CARIMALI Handhebel - Restauration

Diskutiere CARIMALI Handhebel - Restauration im Restaurierungen und Raritäten Forum im Bereich Maschinen und Technik; Moin um solch eine Maschine gehts hier: [img] Das Bild ziegt Polkaolkas Maschine - wenn ich mich recht erinnere, hat er sie verkauft....

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  1. #1 Fritzz, 28.02.2010
    Fritzz

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    Moin

    um solch eine Maschine gehts hier:

    [​IMG]

    Das Bild ziegt Polkaolkas Maschine - wenn ich mich recht erinnere, hat er sie verkauft.
    Ich habe die gleiche Maschine - siehe http://www.kaffee-netz.de/reparatur-und-wartung/17315-carimali-elle-ersatzteile-gesucht.html im täglichen Einsatz: keine Probleme.

    [​IMG]

    Nun steht die Restauration von Holgers (Klangobjekte) Maschine an: im zuvor genannten Thread sind bereits einige Posts und Bilder von ihm - ich hab sie rübergeholt:

    [​IMG]

    Bild, das der Verkäufer mir gemailt hatte, als ich ihn nach dem Defekt fragte:

    [​IMG]

    Der 2-teilige Alu-Ring, der
    - Kessel und Deckel verbindet / abdichtet
    - als Halterung dient
    ist mehrfach gebrochen - dadurch war der Kessel undicht:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Hier noch einige Details:
    Kessel mit Flansch in Ordnung

    [​IMG]

    Der Alu-Haltering hat sich auch vom Kessel gelöst

    [​IMG]

    Die gebrochene Halterung

    [​IMG]

    Leider etwas unscharf: mehrere Brüche im Aluminium

    [​IMG]

    Fortsetzung...
     
  2. #2 Fritzz, 28.02.2010
    Fritzz

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    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    Migg hat noch Ersatzteile für die alten Schätzchen (ich hoffe, der Ring passt):

    [​IMG]

    Meine Idee nun:

    • Entfernen der alten / gebrochenen Halterung - der "Ring" ist zweiteilig und überlappt an 2 Stellen
    • "Teilen" (durchsägen) des Rings von Migg (er kann wegen der Anschlüsse am Kessel nicht einfach von hinten aufgeschoben werden)
    • Montage des geteilten Rings unter Verwendung zweier Verstärkungen an den Stellen, an denen der Ring durchgesägt wurde.
    • Die Halterung des Kessels im Gehäuse kann durch separate Bauteile an den Schrauben der neuen Halterung erfolgen.

    [​IMG]

    Hat jemand eine bessere Idee? Her mit Vorschlägen / Ideen!

    "Fritzz"
     
  3. #3 6.638, 28.02.2010
    6.638

    6.638 Gast

    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    Grüss dich Fritzzz
    ich zerlege gerade meine President: der Aluring ist bei ihr auf den Innenseiten ebenfalls zweiteilig - sie überlappen einander aber nur in stufenform - werden also nicht mit einer Schraube verbunden . Vielleicht hilft der Ansatz weiter ?

    Gruss
    Kailash
     
  4. #4 notquitemellow, 28.02.2010
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    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    guten morgen,
    ich habe da schon eine, wie praktikabel die ist, weiß ich noch nicht genau. also die beiden defekten ringteile sind ja "offene" formen. das heißt man kann sie gut im sandgussverfahren nachgießen. ich habe früher immer wieder mal sachen gießen lassen und das ist gar nicht so teuer wie man denkt. könnte man dann auch in messing z.b. nachgießen lassen und hätte nen originalzustand.

    lg n.
     
  5. #5 Ski_Andi, 28.02.2010
    Ski_Andi

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    bevor hier gegossen wird, werfe ich mal lieber Wasserstrahlschneiden oder auslasern aus ner massiven Platte ohne den Aussparungen ins Rennen,
     
  6. #6 Klangobjekte, 28.02.2010
    Klangobjekte

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    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    Fritzz,merci für die detailgetreue und auf den Punkt gebrachte Dokumentation!!;-) Wie kann ich das wieder gutmachen :roll:!!!!!
    Teilen des Ringes mit Verstärkung ,fände ich auch eine gute Lösung!

    Merci vorab!
     
  7. #7 ich, 28.02.2010
    Zuletzt bearbeitet: 28.02.2010
    ich

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    Guten Morgen allerseits,

    Dieser Aluring ist eine ziemlich abenteuerliche Konstruktion. Wenn das mein
    Problem wäre, würde ich den Ring verünftig aufmessen, kurz zu Papier
    bringen und von einem Stahlbrennbetrieb mit Laser oder Plasma ausbrennen lassen vllt. ca. 10mm Stärke
    Verbindungstechnik der Teile untereinander und mit dem Rahmen macht Dir jeder Schlosser.

    Uups der Ski Andi war halt schneller
     
  8. #8 migg, 28.02.2010
    migg

    migg Gast

    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    hallo ihr alteisen fan`s :lol:

    ich sende euch alles was ihr brauchen könnt.es liegt bei mir in drei kisten unter einem gestell. habe aber keine ahnung was noch alles zugebrauchen wäre.
    tut mir leid aber ich habe keine zeit (und lust) mich damit zu beschäfftigen.

    und bitte eueren finanzminister benachrichtigen, dass ihr kein schwarzgeld in die schweiz sendet :wink:

    ich hör von euch

    migg
     
  9. #9 Klangobjekte, 28.02.2010
    Klangobjekte

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    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    Schwarzgeld:-D
    Ich schicke Dir eine Cd von Schweizer Steuersündern in der BRD:-o
    Grüße Holger!
     
  10. #10 Fritzz, 01.03.2010
    Fritzz

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    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    Alteisenfans? na warte!;-)

    Meine Bitte an Holger:
    -bitte den Innendurchmesser des noch intakten (äußeren) Alu-Ringes messen, damit Migg messen / vergleichen kann.

    -die defekte Haltrung entfernen: mit Rostlöser (z. B. WD40) die Schrauben einsprühen und einen Tag einweichen lassen. Auch mal nachsprühen.
    Dann die beiden Schrauben an den Stellen, wo die beiden Hälften miteinander verbunden sind (Überlappungen) herausschlagen: Eine (17er?) Steckschlüssel-Nuß auf einer stabilen, nicht federnden Unterlage plazieren, die Alu-Halterung so auf der Nuß aufsetzen, daß die Schraube hineinrutschen kann, wenn sie sich durch die Hammerschläge löst - und die Schraube mit dem Hammer aus der Alu-Halterung heraustreiben.
    Die Nuß verhindert so, daß das Aluminium / die Halterung noch weiter bricht.
    Wird ein Helfer erforderlich sein...
    Oder hat jemand eine bessere Idee? Her damit!

    - Kessel und Kessel-Deckel entkalken: ~200g Zitronensäure/Liter in heißem (!) Wasser auflösen und beide Teile darin versenken. Nach ein paar Stunden sollten sie wieder blitzblank sein.
    Heizung vorher ausbauen: die Anschlüsse der Heizung dürfen nicht mit in die Säure!
    Geht die Heizung nicht heraus, den Kessel mit Säure füllen und aufrecht stehend entkalken - danach Kessel herumdrehen, so daß die Heizung nach oben steht. Anschlüsse mit Blindstopfen / Korken verschließen.
    (Grünspan ist Kupferoxid und schützt das Kupfer - das bildet sich auch in Wasserleitungen als ganz dünne Schicht. Nach dem Entkalken ist das alles weg)

    - Sind die restlichen Leitungen schon entkalkt? - und auch frei? Prüfen: durchpusten...

    - Wie sieht die Hebelgruppe aus? Muß die Feder ersetzt werden? vermutlich ja...

    - Verkleidung und Rahmen: Zustand (Rost)?

    Viel Arbeit. Aber wir werden das hinkriegen!

    @Migg: ich ruf dich an, wenn Holger die Maße hat und ich weiß, wer alles einen Siebträger will.

    "Fritzz"
     
  11. #11 Klangobjekte, 01.03.2010
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    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    Grüße dich der Innendurchmesser beträgt 17,5 cm.
    Die Brühgruppe haber ich noch nicht demontiert!
    Werde Sie dann wohl komplett zerlegen!
    Und nehme das Kesseloberteil mal morgen mit zur Arbeit. Kann dann in der Mittagspause mal probieren die heizung zu entfernen ,und den Ring mit den Schrauben auch.
    Ok werde nochmal gründlich entkalken und berichten ,was noch alles so aufkommt.
    ;-):-D
    Schönen Montag
    Grüße Holger
     
  12. #12 Buamandi, 01.03.2010
    Buamandi

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    Die nächste Restauration einer Heblerin! :-D Ein schöner Trend im Forum! ;-) Wünsche dir viel Erfolg. Werde den Thread verfolgen!
     
  13. #13 migg, 01.03.2010
    migg

    migg Gast

    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    an fritzz mit 2Z und alle anderen carimali Alteisen sammler

    bin heute unter das gstell gekniet , habe in den teilen geblättert . es hat auch verschiedene hahnkörper neu uralt. ich könnte (ha ha meine lebenspartnerin)das ersatzteilbuch, von dem ich seiten fotografiert habe, scannen und mailen.

    kann morgen mal in italien anrufen , wegen so einer geteilten halterung.
    aber die haben bestimmt nichts mehr. die haben kaum teile für maschinen wo die produktion vor 12jahren eingestellt wurde.

    ihr ALTEISENsammler könntet doch eine fahrgemeinschafft gründen und in den teilen wühlen und das brauchbare mithehmen .
    zoll fällt dann auch weg :cool:

    migg
     
  14. #14 Fritzz, 01.03.2010
    Fritzz

    Fritzz Mitglied

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    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    Hallo Migg

    ein Besuch bei dir wäre zwar sicherlich interessant, aber von mir aus sind es 430 km, Holger hätte 615 km: ob sich das rechnet?
    von Düsseldorf zu Migg - Google Maps

    Hast gar nicht den Ring gemessen...:-(

    "Fritzz"
     
  15. #15 migg, 02.03.2010
    migg

    migg Gast

    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    hallo

    der ring hat mitte mitte loch leider ein mass von 254mm. durchmesser innen 225mm. ist wohl zu gross?
    der techniker von carimali ist in england, kann also nicht fragen ob noch im keller so teile sich befinden. werde es aber noch ein mal versuchen.

    zuweit schade, ihr hättet den müll mitnehmen können. (es sind alles neuteile)

    grüsse aus dem sonnigen steuerparadies
     
  16. #16 Fritzz, 02.03.2010
    Fritzz

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    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    Danke Migg - ja, leider zu gross:-( - wär ja zu schön gewesen.
    Müssen wir uns was anderes einfallen lassen. Wird schon.

    "Geht nicht - gibt's nicht"

    "Fritzz"
     
  17. #17 Klangobjekte, 02.03.2010
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    Grüße euch,schade zwecks dem Ring.Habe heute den Kessel samt Halterung mitgenommen ,gestern Abend schon mit Rostlöser eingessprüht heute wiederholt und die Schrauben durch Schläge mit dem Fäustel zu lösen.No Chance ,so eingefressen.Dann habe ich das Gewinde durchgesägt,plan bis innenseite des Rings !
    Danach mit Hölzern unterbaut ,und mit einem Körner hinten auf die Schraube gemeißelt!:lol:
    Und siehe da der Ring löste sich,aber nicht an der von mir veranlassten Stelle.Da der Ring an mehreren Stellen Risse hatte ,brach er an einer Stelle.
    Durch restliches verkannten des Beefestigungsrings konnte ich Ihn vom Kessel befreien.

    Grüße holger
     
  18. #18 achmed, 02.03.2010
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    AW: CARIMALI Handhebel - Restauration

    Hallo,
    auch wenn es hier wohl sowieso keinen Unterschied gemacht hätte, fürs Raustreiben von festsitzenden Bolzen eher keinen Körner benutzen, weil man das Material spreizt.
    Ich bin auch mal an diesem Carimali System gescheitert. Selbst mit Wärme keine Chance.
    Bündig absägen und ausbohren.
    Guck mal hier:
    TMP-Löttechnik - Löten von Aluminium, Edelstahl, Weissmetall, Silber-Lötpaste, Aluminium-Lötpaste,Weichlöten und Hartlöten, Titan schweißen,Indium und Metallpulver / Startseite
    Mit dem dort zu findenden Alulot solltest du deine Teile retten können. Es lässt sich mit einem Propanbrenner verarbeiten. Wenn du die Bruchstellen ausreichend anfast (stell dir von der Seite betrachtet ein X vor), ist die Oxidschicht entfernt und du kannst den Spalt füllen und dann nachfeilen, ohne die Naht zu schwächen.
    Mit Sicherheit günstiger als Einzelanfertigung.
    Gruß
    Achmed
     
    dharbott gefällt das.
  19. #19 Klangobjekte, 07.03.2010
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    Nun ,mal Bilder von der Entkalkung der Maccina!!!![​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

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