Carimali Uno hat Probleme mit dem Druck

Hallo zusammen
Nach einiger Zeit melde ich mal wieder zur Carimali Uno, von denen ich zwei Exemplaremit großer Hilfe des Kaffee-Netz‘ restauriert habe. Während die eine solide Arbeit leistet, zickt die andere (mit Festwasseranschluß) zunehmend herum und ich bitte um einen Tip, wo ich gezielt ansetzen muß.
Ich habe einige Auffälligkeiten entdeckt, wobei ich nicht mal weiß, ob die zusammengehören. In der Reihenfolge der Auffälligkeiten: 1) im Winter war häufiger der Druck weg, es war nur der übliche Festwasserdruck dar (etwa 4 bar) und ich dachte, die Rota-Pumpe ist kaputt oder verkalkt. Die Maschine steht in einem kalten Nebenraum und ich hatte auch das Gefühl, dass es etwas mit Kälte zu tun hat. Nach ein bischen An- und Ausschalten war dann plötzlich der Druck da. 2) In den letzten Monaten wurde auch der Dampfstrahl für den Capu anders, nicht mehr schön gleichmäßig sprühend als Dampfwolke, sondern mehr wegspritzend als Wasserstrahlen. Irgendwann ist der Dampf dann da, aber etwas stotterig. Der Presso verhält sich bei all dem normal, regelt völlig normal ab, wenn der Druck erreicht ist. Irgendwie habe ich mich mit den Problemen aber arrangieren können und wollte die Reparatur bis zum nächsten Winter zurückstellen. Soweit noch halbwegs ok.
Seit einigen Tagen habe ich aber eine verschärfte Situation. Wenn die Maschine bei zu geringem Druck (Leitungswasserdruck) nach etlichem Getue (An/Aus, Warten) endlich Normaldruck aufbaut und ich den Espresso ziehe, jagt der Druckanzeiger für den Presso innerhalb von Sekunden (!) nach links in den roten Bereich, bis zum Anschlag (statt wie üblich zurückzugehen). Während der Espresso läuft, wohlgemerkt!! Ich lösen dann ganz schnell Dampf aus, so daß sich der Druck schlagartig mit einem kräftigen „Puff“ abbaut. Der Zeiger ist sofort wieder auf Normal (etwa 1,2).
Natürlich lasse ich jetzt die Finger von der Maschine.
Was ist das? Verkalkung irgendwo? Ventil kaputt? Wem von den Uno-Kennern kommt meine Beschreibung bekannt vor? Für einen gezielten Tip wäre ich dankbar. Gruß Carauli

 

AW: Carimali Uno hat Probleme mit dem Druck

Hallo zusammen
Erst einmal danke an diggeler und W1cht3lm@nn für die schnelle Antwort. Mittlerweile habe ich gestern beim Patienten noch eine weitere Auffälligkeit entdeckt, die die Diagnose vielleicht eingrenzt:Nach Anschalten und Hochheizen der Maschine (mit Druckanzeige von normal 1,2 bar) UND erfreulicherweise sofort vorhandenem vollem Pumpendruck wollte ich testhalber einen Espresso beziehen, und was passiert: der Zeiger für den Brühdruck (am rechteckigen Heizkesselmanometer) ist in Sekundenschnelle wieder auf Null, ab nach ganz rechts, und die Maschine beginnt ganz normal sich langsam wieder aufzuheizen. Ich habe das dann noch dreimal versucht, immer sah eigentlich alles ok aus - und beim Bezug dann bricht der Druck zusammen. Beim vierten Mal hat es dann tatsächlich geklappt, aber die sonst sehr ruhig stehende Nadel für die Druckanzeige zeigte immer leichte Bewegungen.
Paßt diese Info zu den vorherigen Einschätzungen von diggeler und W1cht3lm@nn in dem Sinne, daß der Fehler jetzt deutlicher wird. Wenn ich im Moment nicht soviel andere Dinge am Hut hätte, würde ich noch heute die Maschine zerlegen bzw. säubern. Aber eigentlich mache ich so etwas gern lieber in der kalten Jahreszeit:-?. Gruß an alle Carauli

 

AW: Carimali Uno hat Probleme mit dem Druck

Hallo zusammen
Das riecht nach systematischem Check meinerseits. Ich gehe den Dingen jetzt im einzelnen nach und werde genau Bericht erstatten. Sorry langbein, manchmal fehlt mir der richtige Begriff und ich erwische den falschen, aber gemeint ist die Anzeige am viereckigen Manometer und davon gibt's nur eins ;-). Ich hoffe, daß es nur mit dem Kesselfüllstand und/oder dem Entlüftungsventil zusammenhängt.Und nicht ein Haarriß die Ursache ist....Zum Kesselwasserstand möchte ich anmerken, daß diese Uno - anders als mein anderes Exemplar - immer schon deutlich weniger Druck drauf hatte, etwa beim Aufschäumen, Das dauerte bei ihr immer drei mal so lange. Es hat mich aber nicht gestört, weil es beim langsamen Aufschäumen immer gut Zeit bot, kleine Tannenbäume oder Blätter in den Cappu zu zeichnen, oder besser, es zu üben ;-) .
Dummerweise habe ich beruflich gerade eine stramme Arbeitsphase , so daß ich nicht sofort loslegen kann. Ich bitte um Nachsicht, daß es ein paar Tage dauert. Aber dann werde ich so detailliert berichten, daß alle davon etwas haben und aus meinen Problemen/ Fehlern lernen können.
Übrigens: einige von euch kennen vielleicht das Objekt. Ich hatte einen langen Restaurierungsthread hier:

http://www.kaffee-netz.de/reparatur-und-wartung/45523-restaurierung-einer-carimali-uno-p.html

Grüße Carauli

 

AW: Carimali Uno hat Probleme mit dem Druck

@Langbein Erst einmal danke für die gute Antwort. Ich komme gerade von einem beruflichen Einsatz in Ungarn zurück und suche nach dem richtigen Zeitraum zum Checken. Das möchte ich gründlich machen, und deswegen braucht es noch ein paar Tage wg. Zeitmangel. Dann arbeite ich alle genannten Stellen ab: Füllstand/ Niveausonde, Sicherheitsventil, Pumpenkopf usw. Ich glaube auch, dass hier verschiedene Probleme bestehen, die vielleicht nichts miteinander zu tun haben. Ich werde genau berichten. Wenn es nicht schon morgen ist, wisst ihr warum. Bis bald! Carauli

 

AW: Carimali Uno hat Probleme mit dem Druck

So, ich berichte mal von meinem ersten einfachen Check. Ich habe mir die gestern Zeit geklaut und schnell die Verkleidung abgenommen, um wenigstens den Heißwassertest zu machen und das Entlüftungsventil oben auf dem Kessel zu prüfen.

Das Entlüftungsventil ist in Ordnung. Der Pin gleitet einwandfrei. Wenn ich ihn bei heißem Kessel eindrücke, kommt sofort Dampf raus. Er flutscht ohne Probleme.

Die Heißwasserprobe wg. Füllstand und Dampf: Nachdem die Maschine auf Betriebstemperatur war (Thermometer 1,2 bar), habe ich mehrfach (4x) im Abstand von 20 Minuten Heißwasser gezogen:
1. Nachfüllung setzte nach 10 Sekunden ein, abgezapfte Wassermenge bis dahin knapp 390 ml, Dauer Nachfüllung nur 2 Sekunden
2. Nachfüllung setzte nach 7 Sekunden ein, abgezapfte Wassermenge jetzt 300 ml, Dauer Nachfüllung jetzt 7/8 Sekunden
3. Nachfüllung setzte nach 5 Sekunden ein, abgezapfte Wassermenge jetzt 200 ml, DauerNachfüllung 5/6 Sekunden
4. Nachfüllung setzte nach 5 Sekunden ein, abgezapfte Wassermenge jetzt etwa 100 ml, Dauer Nachfüllung 5/6 Sekunden

Nach jedem Bezug habe ich Dampf gemacht, und der Dampf war jedesmal bis auf die ersten 1/2 Sekunden gleichmäßig und fein - nicht das unregelmäßige Gestottere von vorher. Dabei ist mir aufgefallen, daß der Dampf nicht wirklich heiß war, ich konnte die Hand davorhalten (das war aber immer so, die andere Uno geht mit ganz anderem Druck und auch Hitze beim Dampfstrahl zur Sache. Eigentlich hätte ich es gern heißer, aber dann müßte ich den Presso auf 1,4 bar oder ähnlich einstellen, oder?).

An die Füllstandsonde oben im Kessel bin ich noch nicht beigegangen. Ich müßte sie tiefer reinbringen (wieviel?), damit der Füllstand tiefer ausfällt und der Wasserstand im Kessel also sinkt. Bevor ich daran gehe, warte ich erstmal eure Kommentare ab.

Ach ja, und dann, nach 1-2 Stunden, habe ich zum Ende einen Espresso gezogen: er war optimal. Pumpendruck war da, Thermometeranzeige war konstant, kein Druckabfall, kein ausgelöstes Ventil: ???:shock:. Zufall?

Ich beobachte und teste weiter, aber muß erst einmal herausbekommen, ob das Ganze zusammenhängt oder verschiedene Einzelbaustellen bestehen. Schönen Gruß Carauli

 

AW: Carimali Uno hat Probleme mit dem Druck

Hallo zusammen

So, heute abend wieder kurz mit Heißwasser getestet. Sah gut aus, glaube ich:

Bei heißer Maschine zunächst Dampf erzeugt: alles in Ordnung, konstanter Dampf

Nachfüllung: setzte nach 10 Sekunden ein, abgezapfte Wassermenge 300 ml, Dauer Nachfüllung 6 Sekunden.

Dann aus Neugierde einen Cappu gezogen: Pumpendruck war da, Thermometeranzeige normal, kein Druckabfall, kein ausgelöstes Ventil.

Zum Dampf vielleicht dies : könnte generell etwas trockener sein ((war immer schon so).

Gruß Carauli

 

AW: Carimali Uno hat Probleme mit dem Druck

Ich bin noch am testen und will bis zum Wochenende mit meiner Meldung warten. Irgendwie vermute ich einen Zusammenhang mit dem Kesselwasserstand und dem Heißwasserbezug. Vorhin habe ich ganz normal einen Cappu gezogen - ohne vorher Heißwasser abzulassen. Was war? Kein richtiger Druck, nur die 4 bar Hauswasserdruck. Die Plöre habe ich sofort weggekippt und wie oben beschrieben Heißwasser abgelassen, bis die Nachfüllung einsetzte. Und nochmal einen Cappu gezapft: und siehe da, alles war wieder gut, voller Druck etc.
Ich will das noch weiter testen und bis zum Wochenende mit meiner Ergebnismeldung warten. Bin selbst gespannt drauf, ob sich mein Verdacht bestätigt. Wobei ich ihn nicht richtig erklären kann... Gruß Carauli

 

AW: Carimali Uno hat Probleme mit dem Druck

Hallo zusammen
Nach vielen Testbezügen in den letzten 2 Wochen habe ich den Eindruck, daß zwei Probleme unabhängig voneinander bestehen: 1) Wasserstand im Kessel zu hoch und 2) Pumpenprobleme evtl. wegen Kalk.
Mein Test: 2/3 der Bezüge sind problemlos und gut. Die nicht erklärbaren und oben berichteten Merkwürdigkeiten (Manometeranzeige bis zum Anschlag etc.) treten nicht mehr auf, weil ich das Kesselwasser durch gelegentlichen Heißwasserbezug "kontrolliere". Der Dampfstrahl ist bei normalem Kesselwasserstand gut und regelmäßig.
Die 1/3 Störungen betreffen fehlenden Pumpendruck. Die Pumpe arbeitet dann nicht kräftig, der Wasserdruck ist wie Hauswasserdruck ca. 4 bar. Wenn ich dann aus- und anstelle oder mehrfach hintereinander Bezüge simuliere, ist irgendwann und irgendwie der Druck plötzlich da. Ich werde in einer ruhigen Minute die Pumpe gründlich auf Kalkspuren checken und evtl. säubern.
Meine Frage: Wie kann ich mit der Niveausonde im Kessel den optimalen Kesselstand einstellen? Zu tief bedeutet evlt. Überhitzung im Kessel, zu wenig zu hoher Wasserstand im Kessel. Gibt es einen Trick?
Gruß Carauli

 

AW: Carimali Uno hat Probleme mit dem Druck

@gunnar0815 Schön, mal wieder von dir zu hören. Danke für die Anleitung zum Testen. Ich gehe der Sache genau so nach, Schritt für Schritt. Aber ich warte noch ein paar Wochen, weil ich den Kopf momentan nicht richtig frei habe. Im Moment behelfe ich mich so lala - bei drei Bezügen ist der Druck zwei mal voll da, aber einmal dann eben nicht. Dann stelle ich ein paar mal an/aus, ziehe Heißwasser, mach irgendetwas , und dann, warum auch immer, ist plötzlich voll Druck da. Ich berichte, sobald ich mit dem Testen soweit bin. Bis bald.

 

AW: Carimali Uno hat Probleme mit dem Druck

Hallo zusammen
So, jetzt bin ich zurück und melde, falls ich nicht noch überrascht werde: Erfolg. Es war der Pumpenkopf. Nachdem sich die verrückten Druckspitzen nicht mehr zeigten, sondern die Pumpe immer weniger ansprang und am Ende nur noch der schwache Hauswasserdruck drauf war, habe ich endlich die Zeit gefunden und bin Gunnars Fehleranalyse gefolgt. Erste Beobachtung: nach Ausbau des Rota-Pumpenkopfs drehte der Motor völlig gleichmässig, so das der Motor als Schwachstelle ausgeschlossen werden konnte. Daraufhin habe ich mir den Pumpenkopf genau angeschaut. Das erste was auffiel war, daß die Pumpe nur sehr schwer mit der Hand zu drehen war, nicht wie "Löffel im Honig". Dann habe ich gesehen, daß eines der kleinen Löcher an der Seite völlig zugesetzt war (Kalk, Rost u.a.) und an bestimmten Stellen im vorderen Bereich kleine Roststellen waren. Ich glaube, daß Wasser in den Kopf eingedrungen ist und der Rost die Probleme verursacht.
In meiner Ersatzteilkiste hatte ich noch einen alten passenden Pumpenkopf aus einer anderen Uno-Restaurierung liegen. Ich hatte damals den Eindruck, dass der Druck im Betrieb nicht gleich blieb und sich von den eigestelletn 10 bar Brühdruck selbständig nach oben und unten verstellte. Deswegen habe ich sie am Ende nicht weiter verwendet. Jetzt habe ich diesen Pumpenkopf herausgeholt und dessen Bypass sorgfältig gesäubert (entkalkt, gefettet), dann eingebaut. Und siehe da. Die Pumpe arbeitet seit drei Tagen gut, der Druck bleibt konstant (bis jetzt) und der Pumpenton ist deutlich angenehmer als bei dem defekten Pumpenkopf mit Rostspuren. Ich hoffe das war es. Wenn ich mich nicht mehr hier melde , ist alles wieder gut. Danke für die Tips!!!