cimbali junior "brummt"

AW: cimbali junior "brummt"

Bei einem Doppio möchtest Du 50ml in 25 sek haben = 2ml / Sek, bei 9 Bar liefert dir die Pumpe aber ca 4,5ml/ Sek, dass bedeutet, dein Kaffee ist in 11 Sek durch. Mahlst Du ohne Brühdruckbegrenzung so das 50ml in 25 Sek durch laufen, hast Du laut Pumpenkennlinie ca 13 Bar Druck auf dem Puck. Die gewünschten 2ml/sek sind also nur mit Brühdruckbegrenzung mit einem OPV oder einer anderen Pumpenkennlinie möglich ( die Pumpe gibt es aber wohl nicht, elektronische Regelung ala Omre wäre evtl. möglich ). Wenn Du einen Singleshot machst sind die Verhältnisse noch krasser ( 1ml/Sek = 14 Bar lt. Pumpenkennlinie.). Meine Aussage stimmt so wie ich das geschrieben habe.
Gruss Roger

 

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schau mal hier: Brühdruck - KaffeeWiki
gruß, max

 

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Den Artikel sollte man aber mal etwas korrigieren, eine 100l/h Rota liefert keinesfalls 15 mal höhere Flussraten als eine Vib mit 650ml/Min = 39l/h, zumindest nicht im Leerlauf. Bei 1ml/Sek liefert die E5 locker 14 Bar, nicht wie angegeben 12-13 Bar, die kann sie etwa bei 2ml/sek liefern.
Die in den besseren ST-Maschinen verbauten Expansionsventile dienen ab Werk mitnichten der Brühdruckeinstellung sondern dem Schutz des Kessels bzw. HX, die Expansionsventile werden lediglich von uns Boardies dazu zweckentfremdet. Nur sehr wenige hochwertige Maschinen haben zus. zum Expansionsventil noch einen Bypass zum einstellen des Brühdrucks.
Gruss Roger

 

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wo du wohl recht hast. das ganze ist mehr oder weniger eine rohfassung, hatte nur keine lust/zeit mehr, mich weiter damit zu beschäftigen. die kennlinie hab ich von der ulka-website, sie gibt aber nur den mittleren graphen an, nicht die randbereiche.
gruß, max

 

AW: cimbali junior "brummt"

Ja, so eine Cimbali Junior ist schon ein ganz schöner Brummer, aber so ist das eigentlich nicht gemeint.
Gruss Roger

 

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Da helfe ich doch gerne (im doppelten Wortsinne, da ich hoffe, dass es nutzt und da ich froh bin, sagen zu können, dass ich das Geräusch bei meiner Maschine noch nie vernommen habe):

Habe ein solches Geräusch bei meiner Junior noch nie vernommen.

Christoph

 

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Ein Brummen kann meiner Meinung nach nur auf 2 Arten entstehen, entweder durch einen Motor oder ein anderes Gerät welches bei seiner Tätigkeit gewisse Schwingungen erzeugt oder durch ein elektrisches Bauteil welches durch einen Defekt bzw. schlechte Verarbeitung schwingungen erzeugt, das kennt man ja von Trafos usw. Ist ein solches bauteil schlecht entkoppelt bzw. defekt kann dies zu einer übermäßigen "Schwingungsentwicklung" führen wodurch es dann zu dem lauten brummen kommt.

Andere Möglichkeiten sehe ich nicht und da es bei dir sporadisch und plötzlich auftritt vermute ich es handelt sich um ein elektrisches Bauteil welches entweder schlecht montiert wurde oder einen Defekt hat. Ein Magnetventil (die brummen z.B. von Naturaus weil eben in der Magnetspule Schwingungen entstehen) schließe ich aus denn 1. brummen die nur leise und 2. brummen sie nur wenn sie eingeschalten werden und dann müsste dein Brummen im Zusammenhang mit irgendeiner Funktion der Maschine stehen und regelmäßig auftreten bzw. auch wieder aufhören.

Ich selbst hatte bisher keine der kleinen Cimbalis in den "Händen" aber schon mit vielen Maschinen zu tun und gebrummt haben die immer nur wenn der Motor lief bzw. laufen wollte (falls die Pumpe steckt) oder eben wenn ein Magnetventil öffnet. Ein permanentes Brummen ohne offensichtlichen Zusammenhang mit einer der Maschinenfunktionen kenne ich von keiner Maschine, weder neueren noch älteren Baujahres.

Nocheinmal, ich vermute es liegt am Trafo, soweit ich weiß läuft die Cimbali Jun. auf 24 Volt (richtig?) dazu ist unten in der Maschine eine großer, runder, Trafo eingebaut und dieser dürfte der Übeltäter sein. Entweder ist er defekt oder aber schlecht entkoppelt wodurch sich die Schwingungen der Spule dann auf das Gehäuse übertragen welches dann als Resonanzkörper dient.

Versuch mal die Maschine offen stehen zu lassen und warte ob es brummt, brummt es nicht dann ist vielleicht wirklich dir Entkoppelung schuld, brummts doch ist der Trafo selbst vermutlich nicht ganz ok. Es kann aber auch sein dass die einfach bei der Produktion des Trafos sparen, man kennt das ja von Dimmern, Halogenlampen usw., die teuren sind leise un die billigen brummen.

 

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Naja wenn denn der Trafo wirklich defekt ist (was du vorher klären lassen solltest, klarerweise) würde dich das den neuen Trafo (ev. bei Espresso XXL fragen) + Einbau (selber machen?) kosten. Also Ich denk so ein Trafo wird zw. 60 und 120 EUR kosten.

Wenn nur was schlecht eingebaut ist könntest du das auch ganz einfach selber machen, wichtig ist in jedem Fall erstmal die Herkunft des Brummens genau zu lokalisieren, du merkst das eh sofor. Wenn die Maschine offen ist und es brummt horch einfach mal genau hinein bzw. versuch dann auch zu tasten (vorsicht, wenn der Trafo frei liegt gibts einen Stromschlag!) bzw. auch mal locker draufklopfen ob es dann aufhört.

 

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wenn es der trafo auf der steuerelektronik ist, so wird der sicherlich um den faktor 10 günstiger sein (fix bei conrad geschaut: trafo 15V, 10VA: 7,66eus). wichtig ist, daß alle technischen daten übereinstimmen (primärspannung, sekundärspannung, sekundärstrom, temperaturklasse). elektroniklötkolben, zubehör und ein paar stunden zeit und das thema sollte durch sein.

 

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Hi Alex,

habe Deinen Post erst heute gelesen.
Also meine Junior macht definitiv nicht dieses furchtbare Geräusch.
Deinem Händler brennt doch der Helm, wenn er solch einen Schmarrrn erzählt. :roll:

Gruß Willi

 

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Laß Dich bloß nicht abwimmeln - so ein Geräusch ist def. nicht normal und bei meiner M21 auch noch nie gehört worden. Bevor Du an der Maschine schraubst, mach von Deinen Rechten als Konsument gebrauch!

Es wird sich sicherlich eine Lösung finden lassen, die beide Seiten zufrieden stellt. Durch die von Deinem Händler durchgeführten Reparaturen hat er ja selbst schon den Mangel erkannt ... nur leider nicht zufriedenstellend behoben. Sollte sein Fachverstand nicht ausreichen steht es ihm ja frei die Maschine entweder an den Hersteller zur Reparatur zu schicken oder Dir gleich eine neue im Austausch bereit zu stellen. Genau dafür gibt es ja die Hersteller-Garantie.

 

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Da hat man offensichtlich die Magnetventile ( Spulen ) als Übeltäter erkannt und ausgetauscht, könnte gut sein das eine der beiden Spulen der Grund für die Geräusche war und Du jetzt Ruhe hast.
Gruss Roger