Cimbali Junior Umbau auf Rotationspumpe, nächster Teil...

Diskutiere Cimbali Junior Umbau auf Rotationspumpe, nächster Teil... im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; AW: Cimbali Junior Umbau auf Rotationspumpe, nächster Teil... ist alles 230V... wie schalte ich denn eine und-oder-schaltung...?...

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  1. #21 mmorkel, 11.02.2009
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    AW: Cimbali Junior Umbau auf Rotationspumpe, nächster Teil...

    ist alles 230V...

    wie schalte ich denn eine und-oder-schaltung...? (und-schaltung kenn ich, oder-schaltung kenn ich, aber und-oder...)... wenn ich dabei ein relais sparen kann, fänd ichs toll - so wie skizziert ists irgendwie unelegant...
     
  2. #22 meister eder, 11.02.2009
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    hab's nochmal angehängt. wenn da ein kurzer drin ist, wird schon irgendwer aufschreien ;)....
    achso: die eingezeichneten relais müssten sich schon in deiner maschine befinden. in der steuerbox.
     
  3. #23 mmorkel, 11.02.2009
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    alright, dass das mit der steuerbox eleganter geht, hab ich fast vermutet. allerdings hab ich die steuerbox ja (1) nicht bis ins detail durchstiegen, und (2) schon etwas eigenwillig belegt (siehe anfang des threads, und wenn du als elektronikversteher das nochmal anschaust, wär ich Dir ohnehin sehr verbunden...).

    so. jetzt müsste ich also den plan, den du mir angehängt hast, mit meiner maschine korrellieren können. fällt mir auf anhieb schwer... derweil, ausgehend von meinem nicht-standard-konformen plan eine zweite möglichkeit (und diese laienhaft umschrieben): wenn ich das zusätzliche mv direkt parallel mit pumpe etc. an den pumpenkreislauf hänge, aber ein relais mit öffner und schliesser dazwischen...

    dann geht (bei entsprechender schaltung) das neue mv immer an, wenn die pumpe angeht. und wenn die kesselfüllung öffnet, schliesst gleichzeitig das relais, der stromkreis von pumpe zum neuen mv wird unterbrochen und der von kesselfüllung zum neuen mv geschlossen... sounds good, oder?

    nur ein relais, und ne alternative, falls ich deinen schaltplan auch nach längerem überlegen nicht verstehe ;-).
     
  4. #24 meister eder, 11.02.2009
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    eigentlich sollte es reichen, wenn du dein neues mv parallel zum bg-mv schaltest und dann noch eine zusätzliche leitung zum kessel-mv legst, aber eben an den richtigen kontakten, sonst gibt's den kurzschluss. deshalb musst du auch in etwa wissen, in "welche richtung" die eingebauten relais zeigen.
    nichts anderes siehst du auf meinem plan.
    gruß, max
     
  5. #25 boing, 11.02.2009
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    @meister_eder: ich bin nicht 110% sicher den Plan korrekt verstanden zu haben, aber könnte es nicht evtl. sein dass es sich nicht um eine und-oder-Schaltung sondern um eine vielleichtbesserdochnicht(R)-Schaltung handelt? Wenn man das neue MV parallel zum BG-MV anschließt und noch eine Leitung zum Kessel-MV legt, dann hat man doch eigentlich die beiden vorhandenen MV exakt parallel geschaltet, d.h. es gehen immer beide an. Dioden zur Entkopplung kommen wegen der Wechselspannung leider nicht in Frage.

    @mmorkel: so wie Du es beschrieben hast würde ich auf die Schnelle sagen, das müsste funktionieren ohne eine unerwünschte Verkopplung zu erzeugen.
     
  6. #26 meister eder, 11.02.2009
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    hast wohl recht. hatte den plan nur eben kurz aus dem ärmel geschüttelt, kurz über das beschriebene problem nachgedacht, aber die entsprechende verbindung übersehen :oops:....
    man sollte wohl doch besser je ein relais parallel zu den bestehenden mvs schalten und die beiden parallel die stromversorgung des neuen regeln lassen. das wär' dann wahrscheinlich markus' schaltung...
    gruß, max
     
  7. #27 mmorkel, 11.02.2009
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    hihi. jetzt bin ich als elektrik-laie ja n bisschen stolz, dass meine ursprüngliche idee nicht ganz daneben war. aber wie gesagt, jetzt mach ichs glaub ich doch anders.

    dazu gerade in der bucht teil 130286653986 erstanden, und damit hab ich folgendes vor:

    [​IMG]

    Auch ok? (Ach ja: SS sind schliesser, ÖÖ sind öffner... das Ding hat ja genug)

    thanks,

    markus
     
  8. #28 boing, 11.02.2009
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    AW: Cimbali Junior Umbau auf Rotationspumpe, nächster Teil...

    Auf Anhieb kann ich keinen Fehler feststellen...

    Ich würde - da es keinen Mehraufwand macht - darauf achten, dass es bei gleichzeitigem Schließen von Ö und S keinen Kurzschluss gibt, da ich nicht weiß ob das Teil "break before make" ist. D.h. die Anschlüsse der beiden Magnetventile sicherheitshalber "gleichrum" anschließen.

    Hast Du eigentlich keine Bedenken, dass Dir die Maschine von der Arbeitsplatte hüpft oder die Nachbarn aufgeweckt werden wenn das Schütz schaltet?;-)

    Gruß, Frank-Ulrich
     
  9. #29 mmorkel, 12.02.2009
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    Hmm... hab ich mich in den Dimensionen vertan...? Ich dachte, es handelt sich um ein kompaktes Teil mit einem sanften Klicken?
     
  10. #30 boing, 12.02.2009
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    AW: Cimbali Junior Umbau auf Rotationspumpe, nächster Teil...

    Ich habe natürlich etwas übertrieben und kenne die Maße nicht. Deinen Bildern nach müsste es eigentlich noch reinpassen. Ich bin von einem vergleichbaren Schütz von Möller (z.B. Abmaße von 45x68x75) ausgegangen und hatte es gedanklich mit einem völlig ausreichenden wesentlich kleineren Relais verglichen. Wenn es reinpasst spielt die Größe allerdings keine Rolle mehr. Die Lautstärke wird vermutlich schon etwas über der von einem kleinen Relais liegen, aber durch die Schraubklemmen ist der Anschluss einfacher.

    Gruß,

    Frank-Ulrich
     
  11. #31 mmorkel, 12.02.2009
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    AW: Cimbali Junior Umbau auf Rotationspumpe, nächster Teil...

    Oh, Mann, Du hast recht. Was ein Glück, dass der Impulskauf wenigstens günstig war - Das Ding ist gross... Hab jetzt allerdings ne halbe Stunde damit zugebracht, was kleines und vergleichbar Schaltendes in ebay zu finden. Not so easy. mal sehen...
     
  12. #32 Ernie19, 09.01.2015
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    Hallo Markus,

    kurze Frage "DIE DIODE" wo sitzt das Teil???

    Gruß
    Christoph
     
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