Dalla Corte, La Cimbali, ECM Mechanika, welche ist die Beste

Mir liegen ja auch noch einige Kommentare auf den Lippen, aber ...geschenkt.

Ich versuche lieber, „Moritz“ in der Sache weiter zu helfen.

Zu den drei Maschinen fällt mir ein (abseits der Tatsache, dass die eigene natürlich immer die mit Abstand beste ist :lol: und der Geschmacksfrage, die wir auch beim x-ten Anlauf nicht klären werden):


ECM Mechanika:

+ Weit verbreitet, damit an vielen Ecken erhältlich (auch Service) und mit hohem Wiederverkaufswert / haushaltskompatible Abmessungen

- Keine wirkliche Alleinstellung gegenüber anderen E-61-Maschinen in der Liga (La Scala Butterfly, Bricoletta ...) und deshalb meist erheblich überteuert (wird aber teilweise durch den erzielbaren Gebrauchtpreis kompensiert)


Della Corte

+ Überlegenes technisches Konzept / günstige Abmessungen

- „Exotenmaschine“, die wohl außer dem Leeb-Techniker in Deutschland nur wenige von außen, geschweige denn von innen gesehen haben


Cimbali Junior S1

+ Von Verarbeitung und Solidität eine andere Liga als z.B. die ECM / hoher Wiederverkaufspreis

+/- Listenpreis „over the top“, der günstigste, mir bekannte Preis bei einem Cimbali-Händler (EUR 1700 inkl. all) scheint mir aber gerechtfertigt

- Bekannte „Probleme“ von Wärmetauscher-Maschinen (Überhitzen – bei der Cimbali aber sehr moderat) / Maße: optisch noch ok, aber man muss den Platz haben


Christoph

 

also letztlich kannst du dir kaufkriterien folgendermaßen zusammenfassen:
-bedienung
-optik
-preis

jede maschine, selbst eine la marzocco oder la cimbali hat ihre spezifischen vor- und nachteile, also liegt es an dir, ob du damit umgehen kannst oder willst. einen hervorragenden espresso bekommst du auch mit der entsprechenden übung aus einer gaggia cc. klar ist natürlich auch, daß die reproduzierbarkeit mit einer "besseren" maschine grösser ist. auch der komfort ist naturgemäss höher. wenn du einen händler bei dir in der nähe hast, kannst du ja zu ihm gehen und auch deinen wunsch/deine auswahlkriterien äußern - vielleicht kann er dir eine dieser maschinen nahebringen oder dir stichhaltige argumente bieten, welche gegen eine dieser maschinen sprechen oder gar, dich ganz von allen drei abbringen und dir eine (der zahlreichen am markt vorhandenen) alternativen aufzeigen.
wenn du noch gar keine erfahrung hast, würde ich dir prinzipiell mal von einer großen maschine abraten - weißt du denn, ob du in ein paar monaten tatsächlich noch so viel espresso trinkst? die möglichkeit zum upgrade besteht natürlich immer, aber so kannst du auch erstmal erfahrung sammeln und dir auch eher ein bild davon machen, worauf du bei der espressozubereitung legst.
klar spielt auch das geld eine rolle, aber mit einer kleineren maschine steigst du ja auch erstmal ein und wenn eine begeisterung besteht, kannst du evtl deine frau davon überzeugen, eine grössere maschine zu kaufen.
wichtig und um frust zu verhindern ist es auch, vielleicht mal anzusehen, was auf dich zukommt. wenn du nen bekannten mit so ner maschine hast oder in der nähe eines boardmitgliedes wohnen solltest, würde ich das mal auf mich nehmen und mir das ansehen - lesen ist das eine, erleben oder gar selber machen das andere...


edit: btw, was ist das neuerdings für ein ton hier?

 

Zum allgemeinen Umgangston hier in den letzten Tagen möchte ich auch etwas um Mäßigung bitten und die Beiträge nicht mehr so stark durch "Sinnfreie" Beiträge abdriften zu lassen. Diese kleinen verbalen Grabenkämpfe können auch gerne per Mail untereinander ausgetragen werden (ich halte mich da raus)
Gruß
Holger

 

@laktöschen:

Ich würde es doch sehr begrüßen, wenn Du hier nicht die beleidigte Leberwurst spielen, sondern mal Butter bei die Fische geben würdest. Schließlich sind das Infos, die so manchen hier im Board interessieren, mich eingeschlossen. Ich halte die Dallacorte für eine vielversprechende, aber noch nicht völlig ausgereifte Maschine, die durch die Brühboiler-Brühkopfeinheit eine extrem hohe Temperaturstabilität erzielen kann (sofern die Regelelektronik mitspielt).

Die Reaktionen der anderen Boardmitglieder hast Du Dir m.E. zum guten Teil selbst zuzuschreiben. Lies mal bitte Deine eigenen Beiträge und frage Dich dann mal, wie Dein "Umgangston" auf andere rüberkommt....

Ich arbeite seit gut 5 Monaten an einer 3gruppigen Dallacorte (deren Brüheinheit identisch zur kleinen Mini ist) und habe außer Handling-Kleinigkeiten an der Maschine wenig auszusetzen. Der Espresso ist jedenfalls ein Gedicht und kommt jedesmal mit derselben Temperatur, ob nun ne halbe Stunde Leerlauf oder 10 Espressi vorausgingen.


Und wenn Du meinst, die VFA Pronta wäre eine ernstzunehmende Alternative zur Dallacorte; nun,ich möchte Dich nicht davon abhalten, schlappe 4500 Euros auszugeben....(das ist in etwa der empfohlene Verkaufspreis).

Greetings \\//

Marcus

 

Würde mir bei der Mühle mal Gedanken zur Grundsatzentscheidung Dosierer oder dosiererlos machen (-> Suchfunktion). Ist eine Fundamentalentscheidung wie "Nass- oder Trockenrasieren" :lol:

Wenn du dich erst mal entschieden hast, dann kannst du in der (Preis)-Liga wenig falsch machen. Bei Eisunion kann man sich Mazzer gut anschauen (vorher fragen, ob eine da ist. Eintreffende Ware wir meist sofort an die Kunden verteilt. Für mich haben sie mal die Mini extra zurück gehalten). Und die Mazzer-Kurse sind dort ohnehin gut.

Christoph

 

hallo michael,

die pumpe ist meines wissens dieselbe, ob nun S1 oder DT1. viel eher stellt sich die frage, ob du die maschine mit FW oder tank willst. wenn's baulich geht - und budgettechnisch passt -, würde ich zur festwasser-version greifen.

zur mazzer: ich glaube mich zu erinnern, dass einer der user hier seine mazzer des dosierers beraubt hat, um sie stattdessen mit einem trichter zu beglücken. wie an diversen stellen hier im forum zu erfahren ist, sind mahlgradverstellung und timer der mazzer mini E umstritten, ebenso die grundsatzfrage ob mit oder ohne dosierer. wenn du gelegenheit hast, würde ich mir die kandidaten mal live anschauen.

 

Re: La Cimbali s1, Mazzer

jo, nach so 'ner langen woche kann schon mal was durcheinander kommen - oder läuft seit 15h00 die afterwork-party? :wink:

 

Hat die DT1 nicht eine Rotationspumpe und die S1 hingegen eine Vibrationspumpe, oder irre ich mich da?

 

dt1 ist, wenn ich mich recht erinnere, die ausführung mit dosierer und festwasseranschluß und rot.pumpe
die andere version ist die tankausführung mit vib.pumpe

 

Den Trichterumbau gab's hier schon mal. Allerdings mit Originalteil, das auch seinen Preis haben dürfte:

http://www.kaffee-netz.de/board/viewtopic.php?t=7830&highlight=trichter

Außerdem gab es mal eine SM90, die mit einem Trichter aus dem Zubehörhandel umgebaut wurde:

http://www.kaffee-netz.de/board/viewtopic.php?t=7903&highlight=trichter

Grüße

Röstaroma

 

die cimbali website sagt folgendes:

und:

offenbar gibt's die DT1 also nicht als tankversion, die S1 hingegen nicht mit FW. dann sind die pumpen natürlich nicht dieselben...

 

aus platzmangel wird oft bei tankmaschinen eben eine vib.pumpe verbaut, ist ja auch irgendwie nachzuvollziehen

 

Für die Junior gibt es auch eine Zwischenlösung (offiziell von Cimbali): Die S1 kann auf Festwasser um-/nachgerüstet werden. Das ist aber dann das Prinzip "Schwimmer in WC-Kasten", mit dem der Wassertank automatisch nachgefüllt wird. Kostet so 100-150 (glaube ich mich zu erinnernt).

Christoph