Dalla Corte Mini und viele Möglichkeiten

Meine Überlegungen tendieren tatsächlich in die Richtung. Handhebel scheint mir einfach zu liegen (meint übrigens auch der Rest der Familie, die Ristretti aus der Pavoni - meist mit ordentlich Präinfusion - kommen üblicherweise viel besser an als die aus der Butterfly).

Nur bezüglich der Feder bin ich mir noch nicht sicher...

 

Welche Maschinen sind denn das, klingt sehr interessant?

 

Schaut mal hier: Gaggia Achille Ist bestimmt nicht das, was Walter sich so vorstellt, aber ist wohl eine Wärmetauscherhandhebelmaschine. Womit auch klar wird, warum sie teuerer als eine pavoni ist. Das habe ich früher nämlich nicht verstanden. Und gaggia schweigt sich über diese konstruktorische Besonderheit auch aus.

Gruss,

Goglo

 

Für den Wärmetauscher braucht man nachströmendes Wasser, d.h. entweder Festwasser oder Pumpe. Und das hat die Gaggia Achille beides nicht.
Soll aber angeblich Verbesserungen gegenüber der Standard-Pavoni haben.

Edit: hab grad mal nachgesehen. Da die Achille einen (abnehmbaren) Wassertank hat, wäre evtl. Wärmetauscher doch möglich, wenn das Wasser durch Schwerkraft nachfliessen könnte... wer weiß...

Gruß, Hermann

 

Ich denke auch, daß sie einen Wärmetauscher haben muß. Aus dem oben aufsitzenden Tank kann jedenfalls das Wasser nicht in den unter Druck stehenden Kessel gelangen. Also entweder muß die Schwerkraft oder aber die Aufwärtsbewegung des Kolbens den Wassertransport durch den Wärmetauscher bewirken.

Ich werde nicht ganz schlau aus der Zeichnung, aber könnte es nicht sein, daß das Wasser durch die Schwerkraft in einen Raum über dem Kolben gelangt und beim Hochziehen des Kolbens durch ein Rückschlagventil am Zurückfließen gehindert wird und so durch den Wärmetauscher unter den Kolben gelangt? Wenn der Kolben sich dann nach unten bewegt und das Wasser durch den Puck drückt, würde gleichzeitig wieder Wasser oberhalb des Kolbens aus dem Tank nachfließen. Jedenfalls gibt es eine Kolbenstangendichtung (Nr. 10). Das deutet darauf hin, daß Wasser planmäßig oberhalb des Kolbens gelangt.

Gruß, Andreas

 

Mensch, das ursprüngliche Thema war mal Dalla Corte Mini und jetzt sind wir bei der Gaggia Achille! Aber andererseits, wenn ich mir die Achille so anschaue, interessante Technik in einem abartig häßlichen Kleid, dann sind wir vielleicht doch nicht so "off topic". :wink:

Gruß, Andreas

 

Hier findest Du ein paar Antworten zu dem Thema:

http://www.kaffee-netz.de/board/vie...order=asc&highlight=bezzera+handhebel&start=0

Gruß, Andreas

 

@ Walter: Kannst du mir sagen, was für dich ordentlich Präinfusion heisst, bzw. eine ungefähre Zeitangabe machen? Handhabst du die Präinfusion unterschiedlich bei verschiedenen Kaffeesorten?

Danke und Gruss
Andy

 

Ich habe mir noch einmal die Explosionszeichnung der Achille angesehen und glaube jetzt zu wissen, wie die funktioniert.

Der Zylinder scheint mir anders als klassische Handhebelmaschinen nach unten zum Kaffeepuck hin geschlossen zu sein. Die Brühgruppe selber ist ganz ähnlich der einer Pumpenmaschine. Scheinbar dient der Kolben nur dazu, Wasser aus einer unten am Zylinder angebrachten Leitungsanschlußöffnung durch den Wärmetauscher zu drücken. Von da geht es durch die Brühgruppe über eine Verteilerscheibe und Dusche zum Kaffeepuck.

Also nichts mit Preinfusion durch Fluten des Raums über dem Puck bei Hochziehen des Kolbens wie bei "echten" Handhebelmaschinen. Ne, das Teil gefällt mir nicht mehr.

Gruß, Andreas

 

Ordentlich Präinfusion sind ca. 10-12 sec. Bei manchen Sorten - wie den meisten Mittelamerikanern - kürzer, d.h. ca. 7-10 sec...

 

Brewtus in Deutschland

Zum Beispiel bei mir

Im moment im Angebot bis 30.11.06

schau mal unter: http://www.systermann.de

mfg Andreas Systermann

 

Bevor sich jemand die Brewtus ernsthaft überlegt, würde ich empfehlen die englischen Boards ein wenig zu durchstöbern. Es gibt da nicht nur zahlreiche Posts zu der Maschine, sondern - wenn ich mich recht erinnere - auch einige Benutzer die über recht merkwürdige Probleme mit ihren Maschinen berichten...

 

Das ist aber überhaupt das Problem mit dem Informieren: je mehr man sich erkundigt und schlau macht, desto mehr Schwachstellen sieht man und da macht die Wahl der Maschine immer schwieriger. Ist zumindest bei mir so.

Die Dallacorte hat sich ja für mich auch nicht schlecht angehört, aber als ich dann gelesen habe, dass der ST einen kleineren Durchmesser hat, das Gehäuse mau aussehen soll, die Händer nur spärlich gesät sind, usw. usw. usw. wars das. Offensichtlich gibt es das "perfekte" Ding nicht, leider...

 

Tja, meine Intention beim Kauf einer Mini war eigentlich, den bestmöglichen Espressso zu kriegen; der ST-Durchmesser war mir dabei ziemlich wurscht...

Greetings \\//

Marcus

 

Ich habe eine gewisse Abneigung gegen Elektronik, denn die geht aus meiner Erfahrung immer zuerst kaputt und kann nach ein paar Jahren nicht einmal mehr nachgekauft werden, da es die Bauteile schlicht nicht mehr gibt. Ich rede jetzt nicht so in den luftleeren Raum, ich habe selber schon Firmware für embedded Controller geschrieben (ein PID war auch drin, wenn auch mit E-Motor), war bei der Hardwareauswahl und all den daraus resultierenden Problemen dabei.

So, und was soll ich jetzt von einer Firma halten, die noch nicht mal die Basics wie "Siebträgerdurchmesser messen" kann? :evil:

Da helfen auch alle Marketingsprüche nix!!!!

 

@nobbi-4711

interessieren würde mich auch mal, wie sich die DC Mini im direkten Vergleich bei Dir gegen Deine Carimali Uno schlägt. Über die Uno habe ich hier viel Gutes gelesen, aber der direkte Vergleich z.b. mit einer DC fehlte mir bislang.

Danke und Gruß
Udo

 

Der Geschmack ist schon sehr vergleichbar, wenn ich die UNO temp.mäßig anpasse (also am Pressostat drehe), den Leerbezug direkt vor dem Brühen mache, den Brühkopf auf Temp bringe (durch einen weiteren Leerbezug vorweg) und mind. ne halbe Stunde gewartet hab bzw durch einen laaangen Bezug mit Kaffeepulver von gestern den Brühkopf auf Grundtemp bringen konnte.

Bei der DC wart ich ne Viertelstunde, mahle, fülle ein, spann ein und brühe. Und wenn die Temp nicht passt, dreh ich mal schnell am Rädchen.

Aber um den ersten Satz noch mal zu unterstreichen: der Geschmack ist schon vergleichbar

Greetings \\//

Marcus

@aqua: Ich darf Dir versichern, dass nichts von dem, was ich zur Mini geschrieben habe, unter Deine Definiton von "Marketingsprüche" fällt.

 

Ach ja, noch mal zur Klärung: in der Mini steckt eine Standard Gicar Black Box (wie in der Junior auch) und ein analoges Thermostat, wie man es in Gastro-Friteusen findet. Das wars auch schon mit der anfälligen Elektronik.

Greetings \\//

Marcus

 

Mit Verlaub, das ist Quatsch. Ich bin zwar weder mit Marcus verwandt, noch habe ich eine DC - aber hier muß ich mal Partei ergreifen.

Dallacorte ist bei weitem nicht der einzige Hersteller, der kleinere ST als 58 mm hat. Mit Professionalität an sich hat das erst mal nichts zu tun.

Abgesehen davon halte ich kleinere ST durchaus für einen Vorteil -> insbesondere beim Einersieb, das durch den kleineren Querschnitt tiefer baut und etwa Channeling entgegenwirkt.

Grüße,
Sebastian.

 

Mit Marketingsprüchen meine ich das, was in Prospekten und Webseiten steht, dass das mal klar ist. Und solange ich nicht mal eine Mini in echt gesehen habe (nicht so ganz leicht) glaube ich erstmal gar nichts und kaufe das Ding auch nicht. Ich hatte diese Möglichkeit ja sogar mal in Betracht gezogen, mich aber dagegen entschieden, weil es neben so Argumenten wie "...bester Espresso..." :roll: auch noch Langlebigkeit, Wartbarkeit, Händlernetz, Verarbeitung, Optik, usw. usw. gibt.

Warum eigentlich? Mir geht es allein um den Hersteller und das Gerät und nicht um den Händler! Also mir wäre eine unparteiische Diskussion am liebsten...