DC Mini oder Izzo Alex Duetto

AW: DC Mini oder Izzo Alex Duetto

An Hade:
Das geringe, jedoch nicht zugeringe Gewicht der DC mini ist hier schon von Vorteil.
Die Izzo duetto wiegt dagegen ca 36 kg.
Aber das ist Petzi ja bekannt.

gruss
travisio

 

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Ich bin schon neugierig wie das ausgeht.

gruß
travisio

 

AW: DC Mini oder Izzo Alex Duetto

Um nochmal auf die Ausgangsfrage zurückzukommen: Aufgrund meiner bisherigen Erfahrungen mit den beiden "kleinen" DCs würde ich blind die Izzo nehmen...

...was allerdings nicht bedeutet, daß ich die Izzo einer GS3 oder meiner Vivaldi II vorziehen würde...

 

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Und Du sollst auch lange Zeit Deine Freude mit der Maschine haben!
gruß
travisio

 

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Bei den beiden würde ich auch eher die Izzo nehmen... Ich finde, da gibt es irgendwie mehr für das Geld. Auch wenn die Mini eine leise Vibrapumpe hat, ist das ja nun immer noch was anderes als eine Rotationspumpe. Auch die direkte Möglichkeit für Tank- und Festwasserbetrieb finde ich super. Zusätzlich gibt es eine Heißwasserentnahme und (persönlich!!) finde ich die Mini ziemlich unansehnlich.
Eigentlich spricht, finde ich, eigentlich im direkten Vergleich relativ wenig für die Mini (ok, sie ist länger auf dem Markt (was allerdings auch nicht automatisch heißt, dass sie wirklich besser/ausgereifter ist) und sie ist etwas kleiner; ansonsten bietet die Duetto mehr (Rotapumpe, genau einstellbarer PID, Heißwasserentnahme, Tank- und Festwasser, festes Abwasser wenn gewünscht, 58er Siebe und damit mehr Kompatibilität im Bereich Zubehör usw.).
Nicht falsch verstehen: Die Mini ist bestimmt ne tolle Maschine, aber bei dem (gleichen!) Preisniveau würde ich zur Izzo greifen, weil sie einfach meiner Meinung nach mehr bietet...

Ggf. solltest du auch nochmal einen Blick auf die La Spaziale S1 Vivaldi II werfen. Die ist zwar in Deutschland kaum zu beziehen, bekommst du aber z.B. hier La Gondola :Living Italian Style Vivaldi S1-II für 1699 plus 40 Euro Versand. Bis auf die Größe bietet sie meiner Meinung nach den besten Kompromis aus Mini und Izzo und ist sogar noch etwas günstiger. Ein Boardie hat bereits bei la Gondola gekauft und hat wohl super geklappt. Auch bei Garantie-Sachen bezahlt La Gondola die Transporte (so wurde es mir in einer Email bestätigt)... Aber gut, ist natürlich ein bisschen mehr Risiko drin als hier beim Fachhändler zu kaufen

Grüße

 

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Ich sehe es wie MarkH. Die Izzo macht den besseren Eindruck. Zudem ist der Dampfboiler abschaltbar und die Boiler sind größer.

Die Vivaldi oder GS3 wäre mir aber für zu Hause schon zu groß. Die GS3 ist zudem viel zu teuer und bietet nicht den Mehrwert. für mehr als den doppelten Preis. Außerdem ist sie deutlich schwerer zu reparieren als die Izzo.

 

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Bei Bella Barista gibt es ausführliche Reviews zu beiden Maschinen:

Mini:
http://www.bellabarista.co.uk/pdf/DallaCorteminicloserlookv2.pdf

Duetto:
http://www.bellabarista.co.uk/pdf/IzzoAlexDuettocloserlookv5.pdf

 

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Das Angebot ist wirklich hochinteressant, weil die Vivaldi in D ja wirklich nur schwer zu bekommen ist (und schon gar nicht zu diesem Preis).
Toll ... eine weitere Maschine in meinem Kalkül.:roll:

 

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Nicht nur der Preis ist toll. Aber am FW-Anschluss wird es wohl auch bei mir scheitern ...

 

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Ihr koennt die Vivaldi auch ohne Probleme mit einem externen Tank betreiben.Ich meine in einem der threads ueber die Vivaldi gelesen zu haben, dass Walter das auch so mit seiner gemacht hat.


gr
TOM

ps
Ralf hat auf seiner Seite (espressosorten.de) einen Bericht ueber die Maschine geschrieben

 

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Hier mit Tank ohne FW:

Bella Barista - Coffee Machines, Coffee Grinders and Coffee Accessories

Gruss aus der Schweiz

Roger

 

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Wobei angemerkt werden muss, dass es sich im Bericht um die Vivaldi I handelt... einige seiner Kritikpunkte (wie schwenkbarer Dampfarm, Temperatur in 5 Grad Schritten usw.) wurden bei der Vivaldi II behoben...


Grüße

 

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Meine Kritikpunkte zu den kleinen DCs hab ich schon des Öfteren zum Besten gegeben, im wesentlichen waren das: Temperaturverstellung bzw. Anzeige, Vibrationspumpe und Boilergröße bei der Mini, Temperaturstabilität bei längeren oder aufeinanderfolgenden Bezügen, Design, etc.. Wenn es Dich im Detail interessiert, würde ich Dich bitten die Suchfunktion zu bemühen. Und daß DC jetzt eine neue Eingruppige angekündigt hat, werte ich als Zeichen daß DC mit den aktuellen Versionen der Mini und Super-Mini - trotz der oft zitierten Modellpflege - auch nicht ganz glücklich ist...

Meine Vivaldi II läßt sich aus dem Tank betreiben, bei der Vs II sind so ziemlich alle Kritikpunkte die Ralf in seinem Bericht anführt behoben und für den o.a. Preis hätte die Maschine ein sensationelles Preis/Leistungs- Verhältnis. Nachzufragen wäre, ob es sich bei dem o.a. Angebot um die neueste Version der Vivaldi II (Präinfusion!) handelt...

In Bezug auf die Qualität in der Tasse wäre für mich - trotz des hohen Preises - die GS3 die optimale Maschine für den Heimgebrauch, leider habe ich mein (Maschinen-)budget heuer schon überstrapaziert... :lol:

...und nicht nur das...

P.S.: Um "ab und an mal nen guten Espresso/Cappu zu trinken" käme man allerdings auch mit weit geringerem Budget aus, z.B. einer Pavoni HH mit Iberital Mühle...

 

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Das klingt spannend...

 

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[OT]
Oh glaube mir, das ist es durchaus...
Seit gestern steht es nun in der Fabrik bereit und wartet darauf, von mir abgeholt zu werden. Ist fast wie Weihnachten, Ostern und Geburtstag zusammen. Aber ich möchte diesen Thread hier nicht zumüllen, gehört nicht hierhin. Schicke Dir ne Mail, wollte ich eh schon lange mal tun und einige Lobhudeleien loswerden
[/OT]

So, nun weiter mit den Minis und Duettos.

Ach so, ich wollte noch was zum Design der neuen DC sagen (auch wenn ich der evtl. der Einzige mit dieser Meinung bin): Igitt!
Das ist keine riesige Steigerung zur DC Mini. Von DC ist einizig die Evolution ein ansehnliches Stück (die es aber wohl nur ab 2 Gruppen gibt). Von den Dualboilern gefällt mir die Vibiemme Domobar Dualboiler mit PID am besten. Dicht gefolgt von der Vivaldi II. (Womit wir wieder bei Walter wären... Bin nur neidisch... ;-))

Gruss aus der Schweiz

Roger

 

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Hm, wenn ich mir da mal ein paar Anmerkungen (im Sinne eines ebenfalls stolzen Maschinenbesitzers) erlauben darf:

Grade im Vergleich zur Vivaldi sehe ich bei der Vivaldi keinen Vorteil. Für das Verstellen der Temperatur muss man studiert haben (oder 50mal geübt), angezeigt wird die aktuelle Temp nur über eine kryptische Lampenanordnung, und einen Offset (von 3 Grad) hat sie auch -> sie muss 3 Grad höher eingestellt werden, als man letztenendes haben will. Die aktuelle DC stelle ich darauf ein, was ich brühen will, fertig (dank neuer Aufkleber mit eingerechnetem Offset). Und sobald die Heizleuchte aus ist, ist die Temperatur (zumindest im Boiler) erstmal erreicht. Sobald das System durchgeheizt ist, kann man die Heizleuchte eh vergessen, ich konnte keinen Unterschied im Geschmack feststellen.

Die Mini Vivaldi ist noch ärmlicher ausgestattet (1,2l Dampfboiler und Ulka-Pumpe, wahrscheinlich ohne Düse), und die normale Vivaldi ist nur beim Dampfboiler rechnerisch im Vorteil (2,5l); der Boiler Brühgruppe ist auch "nur" 0,45l groß (DC 0,5l), und die Brühgruppe ist auch noch abgesetzt -> kälter. Was die Rot.pumpe an der Vivaldi nun wirklich bringt....ich weiss noch nicht, ob ich einfach mal ne Rot in meine Mini setze, um zu checken, was da wirklich Sache ist; momentan bin ich mit einer kleinen Modifikation am Pumpenschlauch (besprech ich woanders) sehr zufrieden und habe die Konstanz von Schuss zu Schuss nochmal deutlich verbessert.

Siehe einen Absatz weiter oben, warum sollte die Vivaldi da was besser können? M.W. hat sie auch noch die leichtere Brühgruppe... Hast Du mal eine DC gemessen? Meine Ergebnisse dazu stehen auf Seite 3 dieses Threads.

Ja, darauf läuft es immer und immer wieder hinaus....Ich habe es jetzt bei Paolo Dallacorte persönlich angebracht, aber er weigert sich, was zu ändern. Die Mini hat fertigungstechnisch keine Priorität (man kommt mit den großen Gastros kaum hinterher, und die Mini bringt kein Geld), und technisch passt alles. Wenn ich sehe, wie schnell ich eine Mini entkleidet hab, und was für ein Gefummel es war, Ralfs Spaziale wieder "anzuziehen"...von dem irren Draht-und Leitungsverhau in der Mini Vivaldi (Review auf bellabarista mit Innenfotos) mal ganz abgesehen...

Der Argumentation kann ich nun nicht ganz folgen. Also darf Gutes nicht verbessert werden, sondern nur Schlechtes? Dann waren alle Vorgänger des aktuellen VW Golf schlecht (ohne einen Automarkenkrieg anzetteln zu wollen, es mag jeder seine Lieblingsmarke einsetzen...)?

Die Preinfusion gibts m.W. von einem amerik. Händler in Eigenregie, sie ist rein mechanisch und kann weder variiert noch ausgeschaltet werden, es sei denn, es gibt irgendwas noch neueres, von dem ich noch nix gehört hab.

Dazu bleibt anzumerken, dass auch bei Ralfs GB5 der Offset nicht stimmt (also eingestellte und tatsächliche Brühtemp nicht übereinstimmen) und er die Maschine nach 4 Wochen wieder ins Eck gestellt hat, weil sie eben doch kein Quantensprung ist...die neue DC wird sich dann wohl irgendwo in diesen Preisregionen tummeln. Bitte schön, wers unbedingt ausgeben will...da soll dann auch ein tolles Digi-Display und eine Rot.Pumpe drin sein

Greetings \\//

Marcus

 

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Naja, also bei der aktuellen Vivaldi II gibt es eine Anzeige in 1 Grad-Schritten... Wo ist da das Problem die Temperatur abzulesen und einzustellen? Bei der alten Vivaldi soll das jedoch in der Tat kniffliger gewesen sein...

Ja, da gibt es dann wohl tatsächlich was neueres, von dem du noch nichts gehört hast Für die Vivaldi II gibt es die von dir angesprochene mechansiche Präinfusion oder bei der neusten Version eine Präinfusion, die per Software auf 0-8 Sekunden eingestellt werden kann. Ältere Maschinen können per Firmware-Update dies auch nutzen (Kosten: $50 bei Chris Coffee)...


Wie gesagt, ich habe nichts gegen die Mini, aber im direkten Vergleich muss man feststellen, dass sie genauso teuer ist wie die Izzo (die Izzo aber imo mehr im Paket hat, siehe oben). Vergleicht man DC Mini und Vivaldi II (leider nicht vernünftig in D zu bekommen), dann ist die VII sogar mit Umweg über Italien billiger, hat dafür aber noch ne Rotationspumpe (und damit Festwasser, wenn man will; externer Tank auch möglich) und die Heißwasserentnahme (... und die Optik lassen wir mal außen vor, aber ... ). Die Mini Vivaldi dagegen finde ich auch nicht übermäßig spektakulär - letztlich technisch relativ vergleichbar mit der DC Mini (dual boiler, vibra-Pumpe, Tank usw).

Wie gesagt, alles nur meine Meinung. Auch mit der DC Mini kann man bestimmt äußerst glücklich werden, aber man sollte sich die pros und contras vergleichbarer Maschinen sowie den relativen Preis schon genau ansehen, wenn man jetzt kauft (denn irgendwie kommt ja gerade wieder etwas Schwung in den double boiler Markt).

Grüße