Der schnelle Frage & Antwort thread !!

Nutzt du original La Marzocco Strada / X-Filter Siebe bzw. deren VST Entsprechung sowohl als LM1 wie auch wie auch fürs zweier?

Ich habe ein Strada LM1 sowie ein X-Filter 17g Zweier und kann keine signifikanten Unterschiede in der Extraktion feststellen. Aus Furcht vor solchen Unterschieden habe ich erst gar nicht versucht, das LM1 und das Zweier von unterschiedlichen Herstellern zu kombinieren.

 

Ich weiß nicht mehr genau, wo ich mein LM1er her hab. Ist aber auf jeden Fall nicht die VST-Variante, die gab es damals noch nicht, soweit mir bekannt war. Müsste so ungefähr 2010 gewesen sein.
Die 2er Siebe... also, es ist auf jeden Fall ein 16er Accurato und die Bezeichnung von meinem aktuellen Sieb hab ich ja sogar exakt gepostet. Ich mach morgen evtl. mal ein paar Bilder. Ändert aber ja nix an der Situation.

 

Ich vermute, daß Siebe unterschiedlicher Hersteller sich unterschiedlich verhalten und einen jeweils angepassten Mahlgrad erfordern. Geprüfte habe ich dies jedoch nicht.

 

Klar, im Prinzip stimmt das auch. Ich mach mal n Beispiel:
Ich stell für mein 2er ein: 18g, in 30s hab ich ne 1:2 Ratio in der Tasse.
Wenn ich dann beim gleichen Mahlgrad 9g ins LM1er presse, läuft's in 15s durch. Mit 9,5g (das geht grad noch so rein) sinds dann eher 24s, was dann ok ist.
Jetzt könnte ich den Mahlgrad noch feiner stellen, damit ich dann auch 30 hinkriege. Der Witz ist: Kann ich, klappt auch gut. Aber muss ich nicht. Der 24s Espresso schmeckt auch schon klasse.

 

Wenn dir der 24-Sekunden-Bezug aus dem Einer schmeckt, der 30-Sekunden-Bezug aus dem Zweier aber zu bitter ist, dann schau doch, dass du da auch auf 24, 25 Sekunden kommst. Zumal du ohnehin eher dunklere Roast trinkst ...

 

Ich würde den Mahlgrad zwischen 1er und 2er nicht verändern sondern nur die Dosis anpassen um auf ähnliche Durchlaufzeiten zu kommen. Meine Erfahrung ist auch, dass man im LM1er etwas mehr als die Hälfte vom 2er benötigt. Also z.b 10g im 1er und 18g im 2er.

 

Ja, genau das mach ich auch. Und das typische Problem wäre ja: "Hilfe, die Singles schmecken nicht so gut wie die Doppios".
Aber mein Problem ist ja: Hilfe, fast egal was ich mache, die Bezüge aus dem LM 1er schmecken besser, was kann ich tun

 

Hattest du am Anfang nicht was von 16 Gramm im Zweier geschrieben? Da würde ich auch erst mal auf 18 Gramm hoch gehen, dafür den optimalen Mahlgrad finden und dann dies auf das LM1 runter Skalieren, dabei aber das LM1 tendenziell etwas über 50% / 9 Gramm befüllen.

 

Ist echt schwer, das aktuelle Problem so in Worte zu fassen, dass ich nicht endlos in Details versinke, was ich alles schon gemacht hab.
Also: Ich hab 4 Siebe ausprobiert (Standard LM Doppelsieb, dann das Accurato, dann das VST LM Doppelsieb das ich schon fast vergessen hatte, aktuell das erwähnte IMS). Befüllung klappte bei jedem Sieb mit 18g gut. Mahlgrad rumbasteln (15-20-25-30-35-40-45s Bezug) alles kein Problem. Aus den 18g hab ich 28,30,32,34,36,38,40,42g bezogen. Ich habs bei 88°C-96°C am PID ausprobiert.
Und trotzdem:
Bezüge aus dem LM1er schmecken einfach besser!!!! -_-
Das EINZIGE was ich noch nicht ausprobiert hab: Was passiert, wenn ich das Doppelsieb in meinen bodenlosen Siebträge spanne, wo grad immer das LM1er sitzt. Vielleicht macht das ja... irgendwas...
Oder irgendwas an meiner Maschine ist so kaputt, dass ein 20ml Bezug geht, aber ein 40ml Bezug nicht. Wegen Temperatur. Obwohl ich sogar das eigentlich ausschließen kann, weil ich mir aus Verweiflung so n Brühgruppenthermometer zum Reinschrauben gekauft hab. So!

 

Das fände ich auch spannend! Vielleicht hat sich im 2er ST etwas gebildet, was dem Geschmack abträglich ist? Von blank liegendem Messing bis hin zu altem Kaffeefett kann ich mir da so einiges vorstellen, man kann ja nie so richtig in die Dinger rein schaun.

Und: Was steht denn auf dem LM1 drauf? Original La Marzocco sind ebenso wie VST Siebe beschriftet. Günstige Nachbauten eher nicht.

 

War das 2010 auch schon so? Auf meinem steht nix drauf. Und es hat auch nicht die gleiche Oberflächenstruktur wie die Siebe von IMS, VST und Accurato, sondern sieht aus wie die billigen gestanzten Beipacksiebe. Der 41er Tamper geht aber perfekt rein, und ca 9,5g gehen in die Vertiefung...

 

Es gibt da auch einfache Nachbauten. Heutzutage kosten die keine 10 €, La Marzocco X-Filter liegen um die 20 € und VST um die 25 €. Keine Ahnung, wie das 2010 war.

Der Hauptgrund für all die Präzisionssiebe war meines Wissens nach eine bessere Vergleichbarkeit von Bezügen aus verschiedenen Sieben, sei es in der anspruchsvollen Gastro oder bei Barista Wettbewerben. Einfache Siebe sind nicht per se schlechter, aber wenig konsistent im Verhalten, selbst wenn man Siebe des gleichen Herstellers nimmt.

Wenn alles andere nicht hilft wäre ein Upgrade auf ein VST LM1 passend zu deinem VST 2er eine Option. Oder schlichtes Probieren, bis du in deinen Siebfundus ein 2er findest, da so weit zu deinem LM1 passt, das du den Rest über die Dosis angleichen kannst.

Vorher würde ich jedoch mal die 2er Siebe in den Bodenlosen packen. Vielleicht liegts ja am Siebträger.

 

Hab eben mal die "Münzmethode" ausprobiert und - siehe da - 18g ist wohl unterfüllt in meinem Sieb. Vielleicht liegts ja daran.
Mal abgesehen davon: Ich weiß nicht, warum ich jetzt ein neues 1er Sieb kaufen sollte, wo ich doch mit meinen 1er Bezügen so happy bin meine 2er Bezüge werden dadurch nicht besser denn für die optimiere ich eh immer. Die tollen 1er Bezüge sind eigentlich nur ein Nebenprodukt.

 

Da ist was dran!

Wie sieht es denn mit den 2er Sieben im Bodenlosen aus?

Und - da auf die schnelle Frage keine schnelle Antwort folgt, vielleicht kann ein Mod die Diskussion auslagern in einen eigen Thread?

 

man könnte auch einen eigenen Thread für die weitere Diskussion erstellen .
hier weiter zu diskutieren, finde ich aber auch nicht wirklich schlimm.
zum Thema LM 1er und 2er Sieb gibt's ja auch diverse andere threads.
da könnte man sich problemlos auch irgendwo ranhängen.

 

Ich fänd‘s schon schön, wenn’s hier kurz und knackig bliebe. Das aber eher als Appell an unser aller Selbstdisziplin ...

 

Ok, kurz und knackig ein Zwischenupdate: Mit 19g kann man einen Mini-Abdruck beim 50cent-Stück sehen. Das scheint dann also eine bessere Füllmenge zu sein. Und der erste Bezug (wenn auch etwas unterextrahiert) hatte gleich einen weniger aggressiven Geschmack und eine cremigere Textur. Kann sein, dass das schon der Durchbruch war. Ich melde mich später (morgen oder so) nochmal

 

Man weiß halt leider nicht immer im Vorfeld, ob eine vermeintlich einfache Frage wirklich schnell zu beantworten ist.
Für mich stellt sich die Frage, welchen Sinn dieser unstrukturierte Thread überhaupt hat. Man kann jede Frage auch als eigenständigen Thread mit ordentlichem Titel stellen oder sie in einen passenden bestehenden integrieren. Das böte zumindest die Chance des Findens per strukturierter Suche.

 

Da meine Frage etwas untergegangen ist, probiere ich es einfach nochmal