Die Illy-Bohne zickt, egal wie man La Cimbali klickt...

AW: Die Illy-Bohne zickt, egal wie man La Cimbali klickt...

Hallo,

bitte nicht in der Maschine fummeln um den Pumpendruck einzustellen.
Die Maschien kann doch Pressureprofiling und das wird im Menü eingestellt und während des Bezuges siehst du auch den eingestellten Druckverlauf.

Da lässt sich für die Kaffeesorte sicher noch ein Optimum finden.

Gruß
Martin

 

Hi.

Wenn sich die neuen Siebe (Lochdurchmesser, Anzahl der Löcher, Form der Siebe) unterscheiden, kann das doch auch einen Einfluß auf den Brühprozess haben oder?

Und ein heller Illy reagiert hier bestimmt etwas zickiger als ein Süditalienischer Barespresso.

Ist nur so eine Idee.

Gruss Tschörgen

 

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Ich denke, wir haben das Problem bereits gelöst. Carlo wird in den nächsten Tagen berichten.

Ging ja so schnell vorhin mit den Beiträgen, dass sich da wohl einiges überschnitten hat! Hab Eure Antworten inzwischen natürlich gelesen. Und ich muss mal meinen Arzt fragen, warum ich immer Marzocco verstehe, wenn jemand Cimbali sagt. Merkwürdiges Syndrom. Hoffe, es ist ansteckend!

Aber die Dosatron ist schon eine schmucke Maschine. Kenne allerdings nur die zweigruppige Version und da auch nur den Vorgänger. Die Temperatursteuerung finde ich für einen HX ziemlich genial gelöst. War, glaube ich, eine Faema-Entwicklung, die dann nach der Zusammenlegung der Marken von Cimbali übernommen werden konnte. Finde ich auch klasse, dass Cimbali / Faema konsequent den traditionellen Weg ohne Dualboiler weiter geht, und trotzdem Temperatursteuerung und Pressure Profiling ermöglicht.

 

Tja da kommen wohl die unterbewussten Wünsche durch. sie können sich natürlich jederzeit in der Upgraditis-Selbsthilfegruppe hier im KN einfinden

 

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Unterbewusstsein. Hmhm. Wusste gar nicht, dass ich sowas hab. Aber WENN es sowas Schlimmes ist, hilft keine Selbsthilfeupdidingsda mehr. Dann braucht's 'nen harten chirurgischen Schnitt. Oder minztens einen chiropraktischen Griff.

Aber lass uns mal lieber Carlo die Daumen drücken, dass wir recht hatten, und es jetzt täglich besser wird. Bin sehr gespannt auf seinen Bericht in ein oder zwei Tagen.

 

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Hallo,

ich trau mich mal, meine 2 Cents:

- Wenn die Crema zu hell ist, ist die Temperatur zu niedrig. Das ist nach meiner Erfahrung ziemlich eindeutig.
- Ich kenne den Zusammenhang zwischen Kesseldruck- und Temperatureinstellung an dieser Maschine nicht, aber
wenn der Geschmack durch Kesseldruckerhöhung deutlich besser geworden ist, hat sich dadurch wohl die Temperatur erhöht.
Zumindest wäre das bei einer Zweikreismaschine mit Wärmetauscher so.
- Wenn du testweise die Temperatur höher setzen kannst dann würde ich das tun, Vorschlag auf 94°. Die Crema müsste dadurch dunkler werden.
- Brühdruck ist wohl das letzte was einen Einfluss hat, ausser es gäbe Channeling-Probleme.
- Wassereinfluss könnte auch sein, bei einer neuen Maschine ohne Kalkablagerungen. Würde einen Leerbezug machen und das Wasser probieren ob es metallisch oder sonst auffällig komisch schmeckt.

Viele Grüße,
Walter

 

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Klingt doch schon ganz gut. Brühdruck erscheint mir etwas zu niedrig: rund 9.5 Bar dürften es schon sein, Allerdings wird sich das geschmacklich am wenigsten auswirken. Hauptverantwortlich sind beim Geschmack zwei Parameter: Temperatur und Dosierung. Und dann etwas weniger massiv: der Mahlgrad und in Abhängigkeit davon die Flussrate, bzw. Durchlaufzeit. Allerdings beeinflusst das auch Farbe und Farbsättigung des Extrakts!

Deine Beschreibung über das Ergebnis im Doppelsieb klingt prima. Du hast Dich ja auch wirklich schulbuchmäßig herangetastet! Dass es mit dem Einzelsieb noch nicht richtig klappt, muss Dich nicht irritieren: Die Ergebnisse des Doppelsiebes lassen sich nur selten EXAKT auf das Einer übertragen! So, wie Du es beschreibst, wirst Du - wie Du es ja auch vermutest - die Dosierung erhöhen müssen. Ich erhöhe bei meiner Rancilio und den VST-Sieben auch die Dosierung im Einer gegenüber dem Doppelsieb: z.B. 15.5 g im Doppelsieb - 8 g im Einer. Du musst auch für das Einer die passende Dosierung und den Mahlgrad durch Ausprobieren herausfinden.

Ein konvexer Tamper würde tatsächlich sehr helfen, wie Du ja schon selbst vermutest! Zwar nicht geschmacklich, aber er verhindert sehr effektiv unkontrolliertes Channeling. Und ich würde ruhig einen deutlich ausgeprägteren Konvexen nehmen, wie von TORR (teuer) oder Concept Art (billig) angeboten. Die schwach ausgeprägten Konvexkurven eignen sich eher für Doppelsiebe, um etwas mehr Raum für die Duschsiebschraube zu schaffen.

Erst wenn die groben Eckdaten stimmen, würde ich vorsichtig mit Präinfusion und Pressure Profiling spielen - vorher hat das wenig Sinn! Dabei wäre es allerdings hilfreich, wenn Dir hier im Forum jemand ein paar Tipps geben könnte. Planlos im Druckprofil rumzustochern ist wenig zielführend. Ich kann dazu leider nichts anraten, weil meine Dicke das nicht kann - daher fehlt mir da jede Erfahrung. (Als Ignorant hab ich es allerdings auch noch nie wirklich vermisst!)

Abschließend denke ich aber, ich habe mit meiner Vermutung richtig gelegen, dass die neue Macchina erst eingefahren werden muss. Würde mich nicht wundern, wenn sich da in den nächsten Tagen noch etwas tut. Viel Erfolg!

 

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Hallo,

entgegen Deiner Annahme, habe ich keine Erfahrung mit der Maschine, hatte mich nur interessehalber informiert.

Hier gibts ein Video was dir vielleicht weiterhilft. Interpreq @ Israfood 2012 - La Cimbali M39 HD GT - YouTube

Auch mit 8Bar gibts leckeren Espresso. Die meisten einfedrigen HH haben weniger. Bei dem im Video gezeigten PP fällt der Druck von 11 Bar auf 8Bar nach 7Sec und dann weiter. Das simuliert die aktuellen Doppelfeder HH´ler
Aber trotzdem ist es sinnvoll alles auszuschöpfen. Wegen dem Pressureprofiling vermute ich in der Elektronik eine zu niedrige Einstellung, falls du den höheren Anfangsdruck nicht übersiehst. Bevor das nicht geklärt ist, sollte in der Maschine nichts geschraubt werden.

Gruß
M.

 

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wegen des Unterschiedes 1er zu 2er. Besorgt euch doch einfache Siebe die wirklich zueinander passen! Dann habt ihr das Problem nicht mehr.
DIeses Phänomen haben ja leider VIELE Siebkombinationen. Und da ihr an den 7 - 14 Gramm gebunden seid fallen auch die ganzen "Highend" Siebe VST/Accurato weg. Weil man die eigentlich immer überfüllen muss damit die gut funktionieren. das LM1 er kannst du für die Gastronomie meiner Meinung nach auch total vergessen... Wegen des Handlings, 2. Tamper... das ist ehr nicht praktikabel.

Aber es gab doch mal so eine richtig gute Kombination, die hier auch von vielen propagiert wurde, vor dem VST/Accurato-"Hype"
Ich weiß es leider nur nicht mehr.
Waren das Carimali Siebe? Mist, habe ein Gedächnis wie ein SIeb... Die waren für Standart 14-7 ausgelet und haben ohne Mahlgradanpassung perfekt zueinander gepasst. Ist auch mit SIcherheit die günstigste Art dem Problem beizukommen bei 5-6 € das Sieb

Gruß Tim

 

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Wenn man schon den Brühdruck elektronisch einstellen kann, vielleicht kann man dann ja unterschiedliche Einstellungen für Einzel- oder Doppelbezug hinterlegen und damit die unterschiedlichen Durchlaufzeiten ausgleichen?

 

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ich bin mir ziemlich sicher, dass man den druck erstmal an der pumpe hochdrehen muss. höchstwahrscheinlich wird das pressure profiling für jede gruppe einzeln über steuerbare ventile vorgenommen, die den druck zeitweilig verringern. das manometer wird vor dieser verringerung angebracht sein, denn es ist ja nur eins. daher wird es den maximaldruck anzeigen, den die maschine auch mit pressure profiling erreichen kann.

gruß, max

 

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Die M39 GT hat kein "pressure profiling". Das wäre die M39 HD.

 

Ich arbeite auch des Öfteren an einer m39 xyz (keine Ahnung )
1.3-1,4b Kesseldruck und 8 b Pumpendruck. Die Machhörndl Shots sind köstlich.
Das Mahlgut kommt aus einer Cimbali Magnum on demand.
Single Shot: 7,5g
Es channelt öfter, daher wäre ein konvexer Tamper bei den original Sieben sicher sinnvoll.