Die Qual der Wahl, ein Greenhorn sucht geeigneten Siebträger

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2000€ kostet die Brewtus nur bei Macafe, bei Systermann z.B. kostet sie zurzeit mit Steuer 1368.50€, Kaffee Total verkauft sie für 1549€.

 

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Ich würde Dir wirklich empfehlen, die Maschinen in real anzusehen und wenn möglich auszuprobieren. Espresso-Store wurde bereits erwähnt. Die haben Vibiemme, ECM, Izzo, BZ, Isomac, San Marino (auch sehr interessant), la Scala oder la cimbali (wenn es doch etwas teurer werden darf ) u.a.. Es gibt dort zwar keine Andreja (über die ich noch nie etwas negatives gehört habe), aber dafür eine Gaggia Milano, die weitgehend baugleich ist.
Was spricht also gegen ein kleinen Ausflug nach Frankfurt?

 

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Deswegen habe ich explizit auf eine Maschine hingewiesen, die sich von den ausgewählten unterscheidet und - meiner natürlich nicht maßgeblichen Meinung nach - einige Vorteile bietet, obwohl sie nicht mehr kostet als die angedachten Maschinen.

ACK

Da gebe ich Dir prinzipiell recht. Ich hab' es auch lieber, wenn ich die Geräte, die ich nachher kaufe, vorher mal in Natura ausprobieren konnte.

In diesem Fall haben wir es allerdings mal riskiert, ein Gerät unbesehen zu kaufen, weil sich die Bedienung nicht so gravierend von den anderen E61-Maschinen unterscheidet (am Hebel ziehen, um Kaffee zu machen und am Knopf drehen, um Milch zu schäumen :-D ). Was noch dazu kam, war, daß man, egal ob man hier oder auf den anderen einschlägigen Seiten schaut, bis auf Details eigentlich nur positive Bewertungen der Brewtus findet.

Grüße,

hawi

 

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Hallo! Ich habe seit einiger Zeit eine QM3004 und ich möchte ganz kurz mal berichten:

Optisch gefällt sie mir - ist aber Geschmackssache.
Espresso ist klasse - ebenfalls die Crema.
Bedienung hierzu - extrem einfach. Ich habe ca. fünf Versuche gebraucht, um das optimale Ergebnis hinzukriegen...
Milch aufschäumen - funktioniert superklasse und ist extrem einfach
keine Probleme mit Wartung oder im Betrieb, aktuell ca. 8-12 Espresso pro Tag.

Mir gefällt auch, dass sie relativ klein ist, schöner fände ich, wenn der Wasserbehälter aus Glas und der Siebträger ein bischen schicker wäre, aber ich muss sagen, ich würde sie ausprobieren, bevor ich 1200 für eine andere Maschine hinlege. Nur so als Tipp...;-)
LG, funny

 

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Das ist mir jetzt doch etwas zu positiv. Ich habe auch schon ernsthaft über eine Brewtus nachgedacht (und tue es immer noch). Aber, es gibt auch eine Reihe von negativen Aspekten, die sich nicht auf Details beschränken (Überhitzungsproblematik, die als gelöst gilt, es aber anscheinend nicht wirklich ist; Verarbeitungsqualität; Optik).
Trotzdem ist die Brewtus eine sehr interessante Alternative.

 

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Dir ist aber klar, daß du nach 'Andreja' suchen mußt und nicht einfach nach 'Quickmill'? Wie in diesem Thread bereits erwähnt, gibt es zwei Produktlinien von Quickmill-Siebträgern. Zum einen die numerierten Modelle mit Thermoblock und dann die klassischen Zweikreiser mit den fantasievollen Namen (Andreja, Vetrano, Eliane, Anita).

Insbesondere die Andreja und die Vetrano genießen einen exzellenten Ruf. Letztere wartet u.a. mit einem isolierten Boiler und einer integrierten Rotationspumpe auf.

 

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bei nackter maschine wird man die ersparnis schon merken können, wenn man aber ein handtuch über die maschine legt, wird nicht mehr so viel übrig bleiben. speziell bei den e61ern geht viel über die leitungen des thermosyphon (ist so gewollt) und den kopf verloren. wen man also wirklich energie sparen wollte, müsste man eine mit modernem integrierten kopf kauzfen, wie zb eine nuova simonelli oder eine dallacorte.
ich meine, ein durchschnittlicher "chrombomber" braucht etwa durchschnittlich 90w im stillstand, wie viel eine isolierung dabei ausmacht, weiß ich auch nicht...
gruß, max

 

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Zu der Überhitzungsproblematik kann ich (noch?) nichts sagen. Unsere Maschine funktioniert und an der Stelle, wo im Inneren die Elektronik sitzt, wird sie etwas mehr als handwarm. Ich hab' schon "heißere" Elektronik in der Hand gehabt, die auch längeren Dauerbetrieb ausgehalten hat. Aber mal sehen...

An der Verarbeitungsqualität kann ich nur Details bemängeln. Die Maschine an sich ist stabil wie ein Panzer gebaut. Wenn ich da z.B. das 2 mm starke Edelstahlblech für das Gehäuse anschaue, muß ich sagen, daß die Vibiemme Domobar Super mit ihrem 0,5 mm starken Blech zumindest auf dem Papier doch etwas zu wünschen übrig läßt. Das hat mich ziemlich negativ überrascht, als ich das im Laden gesehen habe. Wie sich das dünne Blech der DS in der Realität auswirkt, konnte ich leider noch nicht testen (Gehäuse-Geräusche, wenn die Pumpe läuft, Resistenz gegen Dellen usw.). Die Brewtus sieht auch im Inneren recht ordentlich aus. Kann jedenfalls keinen großen Qualitätsunterschied zu anderen E61ern feststellen, die ich schon offen gesehen habe. Ein Detail, das mich an der Brewtus etwas stört, ist die handwerklich etwas unsaubere Fertigung der Tropfschale und des zugehörigen Abtropfgitters. Aber das sieht man nur, wenn man die Teile aus der Maschine nimmt, um die Schale auszuleeren, und funktionelle Nachteile hat es nicht.

An der Optik der Brewtus mag man sich stören. Sie heißt nicht umsonst so, weil sie optisch sehr wuchtig rüberkommt, da das Gehäuse sehr hoch ist. Das ist aber nicht anders machbar, weil sonst die beiden Kessel keinen Platz hätten. Die Optik aber ist eh Geschmackssache und da kann man ja bekanntlich ewig drüber streiten. Ich finde sie auch nicht so toll & es gibt sicher Maschinen, die schicker aussehen (Vibiemme, ECM), aber uns kam es hauptsächlich auf die Funktionalität an, und da gibt es (bisher jedenfalls) nix zu meckern. Die Vorteile, die in den diversen Tests/Forenbeiträgen immer wieder zitiert werden, nämlich

• gute Temperaturstabilität
• einfache Verstellmöglichkeit für die Temperatur
• Anzeige und einfache Verstellmöglichkeit für den Brühdruck

hat die Brewtus unserer Meinung nach durchaus.

Grüße,

hawi

P.S., nur um das klarzustellen: Ich bin weder mit der Herstellerfirma (Expobar) noch mit dem Verkäufer (Fa. Systermann) in irgendeiner Weise verbandelt, sondern nur ein - bisher - zufriedener Kunde.

 

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Eine ECM Technika, das ist ja wohl, um mit Meister Eder zu sprechen, ein "durchschnittlicher Chrombomber", verbraucht 2 Cent pro Stunde Standzeit (gemittelter Wert über mehrere Stunden)
Gruß
Arni

 

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ich habe gerade mal auf die EXPOBAR homepage geschaut und finde dort die Brewtus nicht, das ist doch merkwürdig?
@hawi: wie bzw. wo kann man da den brühdruck einstellen? die maschine soll sehr laut sein?

 

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Da bin ich am Anfang auch drüber gestolpert. Offiziell heißt die Maschine bei Crem "Office Leva 2". Keine Ahnung, woher der Name Brewtus kommt und wieso sie bei Crem anders heißt.

Indem Du die Abtropfschale herausnimmst.



Im dahinter befindlichen Bereich der Frontplatte der Maschine findest Du ein Loch (siehe Markierung im folgenden Bild), hinter dem sich das Druckbegrenzungsventil befindet.



Dort kannst Du auch sehen, daß die Maschine wirklich "Office Leva 2" heißt, wenn Du das Typenschild genau anschaust. (Sorry wegen der Bildqualität, das kommt davon, wenn man nur schnell mal ein paar Fotos macht... ;-) ).

Den Brühdruck kannst Du mit einem ganz normalen Schraubenzieher (mittelgroße Klinge) einstellen. Dazu den mitgelieferten Blindsieb-Einsatz statt Kaffeemehl in das Sieb tun, Bezug starten und den Druck ablesen. Bezug stoppen, Ventil verstellen, Bezug starten, Druck ablesen usw. bis der Druck stimmt.

Sie ist schon relativ laut. Das haben aber alle Maschinen mit Vibrationspumpen so an sich. Im Vergleich zu anderen E61-Maschinen ist die Brewtus - finde ich - nicht lauter, sondern klingt eher anders (tiefer). Ich führe das auf das größere Gehäuse und das dickere Blech des Gehäuses zurück. Ich kann das Geräusch gut mit der ECM Cellini meiner Schwiegereltern vergleichen. Die beiden Maschinen sind meinem Eindruck nach ca. gleich laut, mit dem Unterschied in der "Tonhöhe".

Falls Du noch weitere Fragen hast - nur zu!

Grüße,

hawi

 

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hi hawi,

herzlichen dank für die schönen bilder! das mit der einfachen einstellung des brühdrucks ist doch wirklich ein riesen-vorteil in bezug auf andere maschinen...

du bist also sehr zufrieden mit deiner maschine?
hast du eigentlich mal darüber nachgedacht, anstatt der vibrationspumpe eine rotationspumpe zu nehmen?
in der maschine sind ja zwei kessel - sind die in irgend einer form isoliert oder kann man das selbst tun? hast du mal den stromverbrauch gemessen?

viele grüße
flo

 

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Na ja, am ersten Tag kann das eigentlich nur durch Zufall "optimal" werden. Das wird schon, ein paar Tage Zeit, mal alles ausprobieren... die einschlägigen Ratschläge zum "Einarbeiten" kennst Du, oder?

Also, viel Spaß beim Ausprobieren!!

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

 

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Hallo zusammen,

Um die ging's ja auch nicht primär. Von daher brauchst Du Dich nicht zu entschuldigen!

Auf jeden Fall schon mal herzliche Glückwünsche & viel Spaß.

Hast Du Dir unter Home-Barista.com - Espresso Machine & Grinder Reviews, How-Tos and Discussion Forums und dort im Bereich "Tips and Techniques" die Anleitung zum Temperatursurfen mit E61-Maschinen durchgelesen? Das sollte Dir auf jeden Fall weiterhelfen, in dem Sinne, daß Du verstehst, welche Änderung bei der Zubereitung welchen Effekt bringt. Mir ist die Herangehensweise der Leute dort allerdings ein kleines Bißchen zu akademisch - bis die Jungs dort alle Messungen usw. beendet haben, ist der Kaffee kalt und ungenießbar. :-| Und hier im Board gibt es natürlich auch entsprechende Erfahrungsberichte.

Gerne!

... aber ich würde sagen, daß der Rest der Diskussion ab jetzt in einen eigenen Beitrag über die Brewtus gehört. Muß' mal schauen, ob ich Deinen Beitrag dort als Zitat unterbringen kann... Aber Du bekommst auf jeden Fall noch Antworten auf Deine Fragen.

Grüße,

hawi

 

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Die ECM sind bekannt dafür, dass sie eher etwas mehr als 7g Kaffee brauchen, 8-9g. Das hat nichts mit dem Brühdruck zu tun.
Gruß
Arni