Die Qual der Wahl - Welchen Einkreiset oder doch Zweier?

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Schönen guten Morgen!

Bei Deinen Anforderungen fällt mir kurz und schmerzlos die Vibiemme Domobar ein, ein prima Einkreiser mit E61 und Kippschaltern, von den Maßen ganz nah an Deinen Vorgaben und passt vom Design sehr gut zur Eureka. :lol:
Wenn du es ganz genau wissen möchtest, kann ich mal messen gehen...

Ich habe bei besagter Maschine sehr erfolgreich mit einer Zeitschaltuhr gearbeitet und somit die Aufheizdauer umschifft ;-), der einzige Grund sie zu ersetzen war der Wunsch nach einem Dualboiler, um schneller Milch schäumen zu können...sonst würde die Dame bei mir ihren Dienst noch lange verrichten.

Die Inox gibt es locker neu in Deinem Budget (ca. 800,00€), dann wäre sogar noch etwas über für eine Kesselisolierung und vielleicht ein PID.

 

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Ich glaube nicht. Aber ist eine kniffilige Frage, die meiner Meinung nach von 2 Faktoren abhängt, wie sehr meinst du auch die feinsten Unterschiede zu schmecken? Und was sagt dein Kontostand.

Ich bilde mir ein zuhause den Espresso genauso gut hinzubekommen, wie mein Röster. Und ich hab ne schöneslige Ascaso Basic. Ich bin mir aber auch sicher, das ich dafür einen wesentlich höheren Aufwand betreiben muss, mit Temperatursurfen etcpp.

Klar ein 2 Kreiser ist gerade wenn man mehrer Cappus macht deutlich bequemer, aber ob das wirklich notwendig ist..... also als reiner Espressotrinker würde ich mir das sparen.

Und eine Vibiemme, Bezzera etc. da zahlt man dann auch irgendwann einfach für Namen und Aussehen, sind ja fast schon Möbelstücke. Ich glaube nicht das sich der Mehrpreis so sehr auf den Espresso niederschlägt.

Aber vielleicht ist es die Maschine schon Wert, wenn sie einfach mehr Spaß macht.

 

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Ich kann Dir die Isomac Zaffiro empfehlen.
Habe die Maschine seit einem halben Jahr und bin echt zufrieden damit.
Die heizt sehr schnell auf, lässt sich leicht reinigen und schaut gut aus.
Ein prächtiger Cappu läßt sich damit auch problemlos produzieren.
Ich hatte noch die Vibiemme auf dem Zettel. Aber die geniale Kippschalterleiste der Zaffiro hat mir dann doch besser gefallen.

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Stimmt, das Innenleben soll ein rechter Kabelsalat sein, eben wegen den obenliegenden Schaltern. Da ich aber nicht vor habe, an der Maschine herumzubasteln ist mir das egal.

Nach 10 Minuten ist die E61 so heiß, daß man sie nicht mehr anfassen kann. Das müsste doch reichen. Einen Geschmacks-Unterschied bei längerer Aufheizphase hab ich noch nicht feststellen können. ( Bin aber auch noch relativer Anfänger )
Außerdem mache ich vorher eh immer einen Leerbezug, danach ist wirklich alles heiß.

In Deinem Fall wär doch eine Zeitschaltuhr eine Überlegung wert, dann kannst Du die Aufheizphase aus Deinem Suchkriterium entfernen.

 

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Ich bin zwar noch neu hier, aber kann man das nicht einfach mit einer Zeitschaltuhr regeln?

 

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Bei NEU und E61 bleibt in der Preisklasse nicht viel mehr. Besseren Espresso bekommst du mit E61 und PID meiner Meinung nach auf jeden Fall.

Für gebraucht wärst Du da ja schon in der Preisklasse Brewtus - PID-Dualboiler halt..

Grüße,
Dale.

geht nicht.

 

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Hi,

mal systematisch angefangen:

Was möchtest du beim Ergebnis in der Tasse verbessern?
In welche Richtung soll die Reise gehen?

Warum willst du unbedingt eine E61?
Was versprichst du dir davon?

Sie hat übrigens kein Magnetventil, sondern ein mechanisches.

Jede Maschine muß ordentlich durchheizen.
1-2 Stunden können nicht schaden.
Evtl. ist das schon die erste Verbesserung in der Tasse für dich.

Viele Grüße
Sven

 

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Ich möchte noch BFC ins rennen werfen, die sehr gut verarbeitete Zweikreiser mit kleinen Außenmaßen bauen. Ich hatte die BFC Junior, mit der ich mehr als zwei Jahre hochzufrieden war (habe sie gerade gegen eine Gastromaschine getauscht, kann aber nicht sagen, dass es rationale Gründe gab, die BFC wieder zu verkaufen). Die Maschine neigt nicht zum Überhitzen und lässt keinerlei Wünsche offen, bei einer Verarbeitung, die meiner Meinung nach besser ist als bei Vibiemme und Isomac. Grundsätzlich glaube ich aber nicht, dass sich die Maschinen im Espressoergebnis unterscheiden, vorausgesetzt, Temperatur und Druck sind gleich eingestellt...
Viele Grüße, Yoshi

 

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Das widerspricht allen Erfahrungen. Nach 10 Minuten ist vielleicht eine Thermoblockmaschine betriebsbereit, nicht aber eine Boilermaschine und schon gar nicht die Domobar.
20-30 Minuten, ersteres eventuell mit eiem Leerbezug, sind das Mindeste, was eine Maschiene wie die Domobar an Aufheizzeit benötigt.
Um die Zeit am Morgen zu verringern, genügt eine simple Steckdosenschaltuhr für unter 10€, die dir die Maschine 1/2 Std. vor dem Aufstehen einschaltet.

Wenn du schon ca. 800 € für einen Einkreiser ausgibst, wäre es zu überlegen, ob du nicht ca. 200€ drauflegen und einen Zweikreiser kaufen willst z. B. die Zaffiro oder eine Rocket. Du bist halt flexibler, wenn du mal mehrere Schaumgetränke brauchst.
Aber ein Einkreiser geht schon auch.

 

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Wie schon mehrfach festgestellt wurde, bringen Leerbezüge bei E61-Maschinen nichts bis auf heißes Wasser wegzuschütten. Ich würd sowas lassen. Gibt lustige Kurven, die das zeigen. Im Endeffekt sinkt die Kesseltemperatur kurzfristig durch das frische Wasser, was einen gegenteiligen Effekt zur kurzen Erwärmung hat.

Dale.

 

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@arni,

ich hab keine "domobar" sondern eine Zaffiro. Und das ist ein Einkreiser.

@dale b.cooper
Das mit dem Leerbezug hab ich mal so irgendwo gelesen.

Leerbezug, dann ist die Tasse schön heiß -inzwischen Kaffe mahlen - währenddessen heizt die Maschine nochmal auf und man bekommt perkekten Espresso.
Nicht richtig?

 

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Hehehe - die Zeit, in der die Tassenablage inkl. Tassen drauf warm ist, lässt sich so natürlich verkürzen - stimmt.

 

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Klar geht das. Meine Espressomaschine schaltet sich mittels Timer so ein, dass sie, wenn ich morgens in die Küche komme, etwa 45 Minuten vorheizen konnte und einsatzbereit ist.

 

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Zwar keine E61 aber ein sehr schöner und guter Einkreiser ist für mich die:

Bz09 *|* STOLL Espresso

Heizt auch relativ schnell auf.

 

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Eine größere Maschine als deine Maverick braucht eine längere Aufheizzeit, da sehr viel mehr Metall und auch mehr Wasser heiß gemacht werden muss, und die oft genannten 30 Minuten sind für die von dir anvisierten Maschinen das unterste Minimum, ganz egal, was in welchem Datenblatt steht. Das ist dann auch egal, ob E61 oder elektrische beheizte Brühgruppe wie bei der BZ 09.

Die weit vorstehende E61-Gruppe mit der besonders großen Oberfläche wurde zur Kühlung des sonst zu heißen Wassers im HX eines Zweikreisers konstruiert, und sie funktioniert nur richtig im Zusammenspiel zwischen überhitztem Kessel, heißem Wasser im HX und funktionierendem Thermosyphon zum Temperaturausgleich. Soweit zu der von dir angesprochenen Technik und Geschichte der E61-Brühgruppe, die ja nur ein Bauteil der revolutionären Faema E61 war.

Eine E61-Gruppe an einem Einkreiser ist zwar schick, aber nicht der Weisheit letzter Schluss, und sie braucht wegen der fehlenden Heizung durch den viel heißeren Kessel eines Zweikreisers noch länger, bis sie wirklich auf Betriebstemperatur ist.

Wenn du unbedingt eine E61-Brühgruppe haben willst, dann wirst du um eine Zeitschaltuhr nicht herumkommen, egal ob Ein- oder Zweikreiser. Wobei der Zweikreiser durch den sehr laut alle zwei Minuten klackenden Pressostaten in deiner derzeitigen Wohnsituation noch störender sein wird als der leiser schaltende Thermostat. Eine Vibiemme Domobar oder eine ähnliche Maschine mit PID-Steuerung sollte noch leiser sein.