Die Realität hinter "sehr guter Zustand" in der Bucht... Brugnetti Simona Top DE

Diskutiere Die Realität hinter "sehr guter Zustand" in der Bucht... Brugnetti Simona Top DE im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo, es ist wieder soweit: so ca. alle zwei Jahre werde ich bei einem bekannten Auktionshaus unvorsichtig und falle auf Angebote rein die nicht...

  1. Tuf66

    Tuf66 Gast

    Hallo,

    es ist wieder soweit: so ca. alle zwei Jahre werde ich bei einem bekannten Auktionshaus unvorsichtig und falle auf Angebote rein die nicht halten was sie versprechen. :shock:

    Letzte Woche war es wieder soweit.

    Ich ersteigerte eine Brugnetti Simona Top DE 2003 in sehr guten Zustand

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    Schon die Aufkleber der Post "Paket nachverpackt" ließen mich schlimmes befürchten, was sich dann im abgerissenen Kabelknickschutz und einer erheblich verbogenen Tassenablage bestätigte. Der Karton war zwar mit Chips gefüllt (übrigens fanden sich erhebliche Mengen der Chips auch in der Maschine- die Abdeckung des Wassertanks war nicht geschlossen) , welche aber die Tassenablage nur eingeschränkt vor der restlichen Brugnetti geschützt haben.

    Der "sehr gute Zustand" erwies sich allenfalls befriedigend, ein erheblicher Lackabplatzer (verrostet, also nicht vom Transport) , Kalk-/ Rostspuren und fehlende Schrauben trüben die Freude über das Schäppchen erheblich.

    Zum Glück zeigt sich der Innenraum in guten Zustand und das Chassis ist innen nicht angerostet.

    Funktion konnte ich noch nicht testen, da das Stromkabel beschädigt ist, Test folgt heute Abend.

    Jetzt meine Frage: ich habe nichts dagegen die Maschine wieder zu restaurieren(es reizt mich sogar), meine Saeco habe ich auch selbst repariert, nur hätte ich für diesen Zustand niemals 330€ gezahlt. Soll ich das Teil zurück geben oder die Paypal Versicherung bemühen, was würdet ihr machen?

    Ich würde mich sehr über Hinweise und Tipps freuen.

    Gruß Thomas

    Btw: suche noch eine Bedienungsanleitung, Zeichnungen usw. Dringend!


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  2. #2 Inalina, 23.03.2010
    Inalina

    Inalina Mitglied

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    Also wenn Du die maschine gern retaurieren würdest, dann würde ich zuerst versuchen vom Händler einen Preisnachlass zu erwirken, da die Beschreibung der Ware keinesfalls der Realität entspricht.
    Sollte er stur bleiben, dann würde ich den Paypal Käuferschutz bemühen und das Gerät zurück schicken.

    LG,
    Inalina
     
  3. #3 toposophic, 23.03.2010
    toposophic

    toposophic Mitglied

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    Ich würde auf eine Rückabwicklung bestehen da der Zustand erheblich von der Beschreibung abweicht. Hinzu kommt ein Transportschaden mangels ausreichender Verpackung. Würde ich so nicht akzeptieren!
     
  4. #4 diggeler, 23.03.2010
    diggeler

    diggeler Mitglied

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    krass. das war die selbstabholung in innsbruck, gell.... hab auch mitgeboten :cry:

    also "sehr gut" ist der zustand sicherlich nicht....... aber dass man einen abschuss in der bucht nicht direkt in die küche stellt und shots produziert war eh klar. da muss man wohl noch ein bisschen arbeit reinstecken.
    ist aber eine wunderschöne maschine. ich würd sie falls sie funktioniert behalten. ist immerhin ein (fast) 1000 EUR gerät
     
  5. #5 toposophic, 23.03.2010
    toposophic

    toposophic Mitglied

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    Aber nicht in dem Zustand mit solch eklatanten Mängeln und bei der Beschreibung...
     
  6. Tuf66

    Tuf66 Gast

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    War nett von mir das ich dich vor dem Kauf bewahrt habe, gell?:lol:

    Danke für die bisherigen Antworten,
    Alles was ich bisher gelesen habe ist genau das worüber ich die ganze Zeit nachgrüble...
    Gruß Thomas
     
  7. #7 Mark_Twain, 23.03.2010
    Mark_Twain

    Mark_Twain Mitglied

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    Überlege Dir doch einfach, wie viel du geboten hättest, wenn nicht die Rede vom "sehr guten Zustand" gewesen wäre. Wenn der Verkäufer mit einem Preisnachlass nicht einverstanden ist, muss er sie eben zurücknehmen. Wobei ein Preisnachlass wahrscheinlich für beide Seiten die bessere Lösung wäre ;-)
     
  8. #8 TheForce, 23.03.2010
    TheForce

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    Sei froh dass du mit Paypal bezahlt hast und reklamier das.
    Ich bin kein Freund von Paypal, aber als Käufer und in einem solchen Fall ist das nicht schlecht.
    Es ist fast sicher dass du das Geld zurückbekommst.
    Nur schnell musst du sein, laut AGB greift der Käuferschutz nämlich nur wenn
    Paypal selbst das Geld noch vom Verkäufer eintreiben kann :-D
     
  9. #9 GMT - POCCINO, 23.03.2010
    GMT - POCCINO

    GMT - POCCINO Mitglied

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    Nicht groß Grübeln, Zurückschicken und Paypal Versicherung bemühen !!
     
  10. pefro

    pefro Mitglied

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    Sehe ich genauso!!!

    Übrigens: Ich kenn die Auktion jetzt nicht. Wenn aber eine Maschine mit einem "sehr guten" Zustand beworben wird, dann gehe ICH schon davon aus, dass ich das Ding in die Küche stellen und loslegen kann!

    Gruß
    Peter
     
  11. #11 asphalt, 23.03.2010
    asphalt

    asphalt Mitglied

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    Mach doch erst den Testlauf, vielleicht fällt dann die Entscheidung ganz leicht.
    Sonst, wenn nichts verzogen ist oder verbeult?
    Fand 330 € aber schon viel für das Schätzchen.
     
  12. Netzer

    Netzer Mitglied

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    Das sieht nach einer Täuschung durch den Verkäufer aus. Du kannst den Vertrag deswegen rückgängig machen und musst dazu Deine Kauferklärung gegenüber dem Verkäufer anfechten, wozu Du grundsätzlich bis zu einem Jahr Zeit hast (§§ 123, 124 BGB).
    Ich kenne mich mit Paypal nicht aus, aber eine Auszahlung an den Verkäufer sollte wenn möglich unterbunden werden.
     
  13. #13 Bubikopf, 23.03.2010
    Bubikopf

    Bubikopf Mitglied

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    Auf der einen Seite ist die Maschine sicher nicht im angegebenen Zustand. Andererseits ist der Preis für einen Zweikreiser in dem Zustand so schlecht nicht. Und es gibt auch noch einen Unterschied zwischen optischem und technischem Zustand. Die Simonas rosten gerne, was ich auf den Bildern sehe ist tw. Flugrost. Du kannst ja mal mit Rückgabe drohen und Nachlass verhandeln, behalten würde ich sie auf jeden Fall.
    Gruss Roger
     
  14. #14 nilsi, 23.03.2010
    Zuletzt bearbeitet: 23.03.2010
    nilsi

    nilsi Mitglied

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    ich findes das ein wenig zweischneidig. zum einen sind hier ja nicht nur laien sonder leute die sich von der technik bis über die farbe des untersetzers ihre (berechtigten) gedanken machen.
    die berichte über schrottmodelle tauchen ja auch regelmässig auf. mann könnte doch zumindest den verkäufer im vorfeld mit fragen und benötigten fotos löchern um den opt. zustand beurteilen zu können. zumindest die roststellen an der aussenseite sollten sich doch auf einem foto erkennen lassen. ob der innenliegende rost an den verschraubungen so dramatisch ist will ich jetzt mal nicht beurteilen.
    was ich noch nicht gelesen habe ist, ob die maschine funktioniert ? ansonsten sind (rechts)streitigkeiten bei solchen beträgen eher unerfreulich. das ist natürlich schade als käufer aber auch irgendwo die chance , zumindest manchmal...

    was ich noch vergessen habe. unzureichnede verpackung ist aber wirklich ärgerlich da somit ärger provoziert wird...
     
  15. #15 Barista, 23.03.2010
    Barista

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    Ein super Zustand dürfte vielleicht etwas übertrieben sein und bei der Verpackung hat der Verkäufer wohl auch gespart.
    Wenn die Maschine aber funktioniert und der Lackschaden und die verbogene Tassenablage reparabel sein sollten, würde ich mit dem Verkäufer eher eine Minderung aushandeln. So schlecht finde ich die Maschine nicht und innen sieht sie ja recht passabel aus.
    Ich finde die Simona sehr interessant, da sie ein sehr kompakter Zweikreiser ist.
     
  16. #16 asphalt, 23.03.2010
    asphalt

    asphalt Mitglied

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    Rechtsstreitigkeiten sind doch unnötig. Paypal zum Glück genutzt, oder verstehe ich Paypal falsch?
     
  17. #17 McLovin, 23.03.2010
    McLovin

    McLovin Mitglied

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    Nix für ungut, aber Ich finde es ein wenig unseriös ohne Kenntnis des Angebotes auf dem Verkäufer rumzuhacken...War der Flugrost im Angebot zu erkennen? Woran bemisst sich ein "sehr guter zustand"? Wie war die Maschine im Detail beschrieben? Für den Transportschaden ist u.U. nicht der Verkäufer verantwortlich sondern der Paketdienst. Und alles in allem, wenn die Maschine an sonsten läuft muss man sich glaube ich auch mal damit abfinden, dass bei ebay halt die Beschreibung immer mit Interpretationsspieraum versehen ist. Ich würde
    1) Die Funktionsprüfung abwarten
    2) Schauen wie der Transportschaden zu regeln ist
    3) Bei ebay nicht bieten, wenn man das Risiko scheut...
    4) Mich an der Simona erfreuen, ist glaub ich ein recht begehrter,weil kompakter Zweikreiser, an dem Du Deine Freude haben kannst. Die Maschinen die ich aus der Bucht habe waren übrigens in wesentlich schechterem Zustand und sind heute meine liebsten Schätze...
     
  18. Tuf66

    Tuf66 Gast

    AW: Die Realität hinter "sehr guter Zustand" in der Bucht... Brugnetti Simona Top DE

    Danke für eure Meinungen, ich denke mal das ich es so machen werde, wenn sie läuft wird nachverhandelt, wenn ich da nichts erreiche, bemühe ich den Käuferschutz von Paypal.

    Wenn doch, hab ich die nächsten Abende was zu basteln, ein Glück das ich ein einer Woche in Elternzeit gehe, da hab ich jede Menge Freizeit:-|

    Mal sehen was der Lackierer um die Ecke zu Ferrarirot sagt:cool:

    Weiß jemand wo man Ersatzteile für die Maschine bekomme? Die einzige Quelle die ich kenne ist Espressoversand - Zubehr & mehr...

    Gruß Thomas
     
  19. #19 asphalt, 23.03.2010
    asphalt

    asphalt Mitglied

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    Meist sind doch viele Standardteile verbaut. Solltest nach deiner Entscheidung mal mit XXL telefonieren, die können dir bestimmt weiterhelfen.
     
  20. Tuf66

    Tuf66 Gast

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    Ich denke nicht das irgend jemand auf dem Verkäufer rumgehackt hat, es ging nur darum die wie ich weiter vorgehen soll.
    Der Text lautete übrigens:

    SUPER ESPRESSOMASCHINE
    Hersteller: Brugnetti
    Marke: Simona Top
    Bj: 2003
    NP: 1000.- Euro
    Farbe: Chrom/ Braun
    Espressomaschine mit Tassenreeling und schwenkbarer Dampfdüse zum Milchschäumen, mit 1 oder 2 Portionen Sieb, kurze Aufheizzeit,
    Wassertank fest eingebaut ( ca. 1.5 l ), Signal bei Wassermangel, sehr attraktiver Zweikreiser im Stile einer klassischen Barmaschine, sehr guter Zustand, Gebraucht,
    MaßeH/B/T) 38,25,30


    Brauche ich wohl nicht weiter zu kommentieren.
    Außer Frage steht auch das ich an der Maschine in diesem Zustand auf jeden Fall meine Freude haben kann, nur hat es einen bitteren Beigeschmack wenn man das Gefühl hat, das man über den Tisch gezogen wurde.

    Gruß Thomas
     
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