Diskussion über Ristretto/extreme Ristretto

Mit jeder Maschine? Stellt sich die Frage, mit welcher Hardware der Threadstarter arbeitet.

 

Ja sogar mit V60... ich dachte das sei zumindest unter den langjährigen Mitgliedern allgemein bekannt oder ist das jetzt ein running Gag? Vieleicht könnte @FrancisoNL im Gegenzug mal die Maschinenfrage klären. Langsam wirds albern, ohne die Schuld jetzt jemandem zuweisen zu wollen.

Klar, gerne. Voraussetzung ist, dass du einen konsistenten Blonding Punkt erkennen kannst und deine Bezüge immer bis zu diesem Punkt beziehst.

Einzige Variablen sollten nun Dosis und Mahlgrad sein. Wenn du bei konstantem Fluss die Extraktion erhöhen möchtest, dann musst du die Dosis senken und feiner mahlen. entsprechend umgekehrt senkst du die Extraktion.

Möchtest du die Extraktion konstant halten und den Fluss senken, dann musst du die Dosis erhöhen und feiner Mahlen. Erhöhen kannst du den Fluss wieder genau anders herum, also niedriger dosieren und gröber mahlen.

Das Ganze ist hier nochmal zusammengefasst mit detailierteren Infos und Literatur dazu: https://www.kaffeewiki.de/index.php?title=1x1_des_Espressos

 

Du kannst mir gerne die Schuld geben, damit kann ich alt werden, finde es aber trotzdem nicht unwichtig, welche Maschine zum Einsatz kommt und mir faellt im Moment kein Grund ein, diese zu verheimlichen.
Interessant waeren noch die verwendeten Bohnen, spielen aber offensichtlich auch keine grosse Rolle.

Eine Unterextraktion beim troepfelnden 9bar-Bezug und langer Bezugszeit scheint mir kaum moeglich, welchen Denkfehler mache ich?

 

Ich sehe das eigentlich genauso, daher auch meine Aufforderung an den TE. Nur finde ich es weniger witzig, wenn diese Maschinenfrage jetzt hier auch auf meine Beiträge ausgeweitet oder ausgetragen wird.

Füll doch mal, ausgehend von einem normalen ausbalancierten Bezug, deutlich mehr Mehl ins Sieb ohne den Mahlgrad zu ändern. Das senkt den Fluss bis zum gewünschten langen tröpfelnden Bezug und führt gleichzeitig zu Unterextraktion.

 

Es geht hier doch um lange Bezugszeit (vermutlich bei einer Espressomaschine?) und ich glaube nicht, dass die V60-Erkenntnisse so einfach uebertragbar sind, ebenso ist der Sieb (falls vorhanden? - der Maschinentyp muss (!) auf Deine Beitraege "ausgeweitet" werden, anders macht dieser Thread keinen Sinn) irgendwann halt einfach mal voll und falls keine Druckregelung exisitert (auch hier wieder ein "?") die Variablen halt dann doch begrenzt, vielleicht sogar begrenzter als bei der V60.

Edith: Unterextraktion uebrigens nur, wenn frueh abgebrochen wird, pumpe ich lange genug durch, wird das auch ueberextrahiert.

 

Ich stimme dir völlig zu, dass jede Maschine samt Ausrüstung und Ausstattung unterschiedliche Rahmenbedingungen und Einschränkungen mit sich bringen kann. Auch dass dies insbesondere für V60 nochmal ganz anders aussieht als bei Espressomaschinen, stelle ich nicht in Frage.

Aber, die Frage, ob Fluss und Extraktion bei jeder Maschine unabhängig einstellbar sind, ist klar mit "Ja" zu beantworten. Des weiteren übertrage ich nicht die Erkenntnisse aus dem V60 Bereich auf Espresso sondern diese Erkenntnisse wurden in beiden Bereichen (unabhängig) gemacht.

Ich beziehe mich wie oben beschrieben auf einen möglichst konsistenten Blonding Punkt. Wenn früher oder später abgebrochen wird, dann darf derjenige, der die Methode abwandelt, sich darum kümmern, welche Eigenschaften dann erfüllt sind und welche nicht.

 

Das spricht dafür, dass du den Bezug tendenziell (zu) früh abbrichst, bevor die Extraktion abflacht.

 

interessant, was mache ich falsch auf dem weg zum estrettedit, hatte oben was verpasst, danke für die erläuterung mit dem blonding, das mache ich intuitiv so.

 

poser.

 

War mir schon klar, dass es keine Standartmaschiene ist.

was für ein Pfosten ...

 

Bin auch ein großer Fan der überdosierten/unterextrahierten Ristretti. Mein Standardrezept bei afrikanischen naturals ist 21g Bohnen für 28g Espresso. So erhält man ein schönes sirupartiges Konzentrat, das natürlich nicht so klar und ausbalanciert schmeckt wie ein komplett extrahierter Espresso, aber meinen Geschmack trotzdem besser trifft.

 

Wer sagt, dass es eine Standardmaschine ist?!
Es hieß 'voll programmierbare E61- Maschine'. Ich würde, ob der Bezeichnung und der getätigten Aussagen, eher auf eine Vesuvius tippen.

Aber letztlich ist es doch total egal mit welcher Maschine dort hantiert wird.
Es geht hier niemanden etwas an '.'

Die Titulierung 'Pfosten' lässt Dich in einem ganz tollen Lichte dastehen. Herzlichen Glückwunsch.
So etwas hat hier nichts zu suchen.
Ich denke das weißt Du und ist unter Deiner Würde.

 

Ja klar, Kaffeemaschine uninteressant, Kaffee uninteressant, Hauptsache

Hoppla, hab ich glatt das Forum verwechselt, sorry. Bin auch schon weg und sag nix mehr. Sorry nochmal.

 

Der Autovergleich hinkt. Das was ein Porsche besser kann als z.B. ein Golf ist eigentlich nur sinnloses Zeug.

Aber trotzdem lese ich diesen Fred mit wachsender Begeisterung.

 

Ich parke ja gerne rückwärts ein - wenn dann die Einkäufe nicht zum Heck müssen ist das schon ein Vorteil gegenüber dem Golf...

 

Ich auch! Sehr unterhaltsam - und das obwohl mich das eigentliche Thema gar nicht interessiert...

 

Wie schaffst du mit deiner Maschine die sinkende Brühtemperatur oder den stetig abfallenden Brühdruck?