DIY Thermoblock/Dualboiler

Das hatte ich so verstanden. Meine Erwartung war halt eine andere, aber so ist das im Leben. Damit muss ich nun klarkommen

 

Das einfachste ist halt nur einen Pumpenbypass einzubauen. Ein Bypassventil ist auf die benötigte Durchflussmenge ausgelegt.
Der einzige, eher theoretische, Nachteil ist dass das bereits erhitzte Expansionswasser ggf. zurück in den Tank bzw. vor die Pumpe fließt, während ein Expansionsventil üblicherweise zur Abtropfschale führt.

 

Hallo zusammen,
ich habe hier eine Frage an die Bastlerfraktion: Gibt es ein elektronisch regelbares, bezahlbares (!) Ventil, das für einen Bypass verwendbar ist und mittels µC gesteuert werden kann?
Ich würde mich über einen Input dazu sehr freuen und gerne an meine vorhandene Rota einen zweiten Bypass zwischen ein und Ausgang bauen.
lg blu

 

Ja, gibt es. Das sind sog. Proportionalventile.
Zum Beispiel: http://www.ode-magnetventile.de/proportionalventile.htm

Was ist bezahlbar ?

 

Hi,
sehr cool. Aus dem Datenblatt werde ich noch nicht ganz schlau, wie die Dinger angesteuert werden: 0 bis 24 V per PWM? Das wäre ja recht easy. Bezahlbar hieße für mich < 100 €. Damit könnte man relativ easy eine paddle-Funktion für alle eingruppigen Maschinen mit Rota-Pumpe bauen . Über eine PN mit einer Hausnummer für Preise würde ich mich freuen. Müsste nat. das 10 bar - Ventil sein und falls es erschwinglich ist starte ich dann mal einen separaten Thread...
lg blu

 

Ich habe mich darum gekümmert und sobald ich die Infos habe, gebe ich Bescheid.

 

Hier das Datenblatt: www.truly-coffee.de/ODE/ODE_DATASHEET.pdf
Dazu gibt es noch eine optionale Ansteuereinheit, die die Hysterese reduziert: www.truly-coffee.de/ODE/ODE_CONTROLUNIT.pdf
Es folgt noch die Variante mit einem Step-Motor.

 

Meine Laien-Meinung dazu: So ein Ventil ist eine mehr oder weniger große Öffnung (einstellbare Drossel). Ein Bypass ist ein Regler mit durch Federmechanismus erzeugter Rückkopplung (wenn der Druck steigt, öffnet er mehr, wodurch der Druck wieder sinkt). Ein Bypass als kontinuierlich arbeitender mechanischer Regler müsste IMHO weiterhin installiert sein. Reine Rückkopplung über Sensor und Software, wie ich sie bei Vibrationspumpen mache, erscheint mir angesichts der Verhältnisse bei Rotationspumpen unrealistisch (Software-Rückkopplung ist zeitdiskret, zwischen den Eingriffen könnte der Druck bei solchen Pumpen dramatisch steigen). Das Proportionalventil müsste parallel zum Bypass-Regler liegen, also quasi ein zweiter Bypass. Wenn es ganz öffnet, würde das gesamte Bypass-Wasser darüber fließen (0bar) und wenn es ganz zu ist, würde alles über den Original-Bypass fließen. Das Druckniveau wäre zwischen 0bar und Original-Bypass-Druck regelbar. Die Druck-Durchfluss-Kennlinien von Pumpe und Original-Bypass und Proportionalventil würden im Zusammenspiel den Verlauf zwischen diesen Punkten diktieren. Das Proportionalventil müsste bei 0bar-Ziel den gesamten Volumenstrom der Pumpenköpfe (100-300l/h) durchlassen und bei Brühdruck-Ziel nichts. Dieser Bereich ist in den Kennlinie nicht eingezeichnet - diese speziellen Ventile sind anscheinend für viel größere Volumenströme gedacht: tausende Liter/h. Man müsste IMHO ein viel feiner arbeitendes Proportionalventil finden.

 

Ich erinnere mich dazu an folgendes: Um auf 60 ml / Sekunde zu kommen muss das Loch in einer Blende sehr klein sein. Weit unter 1mm Durchmesser. Ich würde sagen: 1/10mm.
Ein 'schwingendes' Ventil kann das kaum leisten. Faustino wird mit seiner Betrachtung Recht haben und die relevanten Bereiche sind deswegen nicht eingezeichnet.

Mal schauen was als Datenblatt für das Ventil mit Stepmotor kommt.

 

Ginge bei einer Rotationspumpe nicht auch ein Frequenzwandler? Ich glaube mich zu erinnern, dass das einmal diskutiert wurde. Iirc war dann das Anlaufdrehmoment nicht mehr genügend?

 

Vorab das Diagramm des Ventils mit Schrittmotor:


Das würde bedeuten... dass das Minimum 1/5 Liter ist (bei 10 bar und 2,3 mm Öffnung).
Es gibt noch eine 1,2mm Öffnung.

Weitere Infos folgen, jedoch ist das Ventil noch in der Erprobung.

 

Mein Gedanke dazu wäre, ähnlich wie es stebian bei seiner Paddle-Rota mit Fahrradbowdenzug getan hat, dem gewöhnlichen Bypass die Federvorspannung mittels kleinem Motörchen elektrisch vorzugeben.
Ich habe aber keine Ahnung ob es sowas bereits ggf. bezahlbar in fertig gibt.

 

Hi faustino,
"Laienmeinung" ist gut ;-): ich habe von dir noch keinen Beitrag gelesen, der einen laienhaften Eindruck machte, bin dir für jede Meinungsäußerung dankbar!
Genau das ist die Idee.
@W1cht3lm@nn stebian hatte seine Maschine mal in MG dabei, eine der spannendsten Projekte überhaupt mit sehr schöner Verarbeitung des Paddles. Ich habe ein wenig Scheu am vorhandenen Bypass rumzufuhrwerken, aber vielleicht ist diese unbegründet.
lg blu

 

1,2mm Düse ist viel zu groß, das ist nicht oder kaum enger als das Magnetventil selbst.
Probier mal 0,5 oder 0,6mm, da sollte sich was tun.
Die kleinere Pumpe wird da auch nicht helfen, aber dicht sollte sie natürlich schon sein.
Warum findest den PID komisch? Bedienungsanleitungen sind in diesem Bereich Technik nicht nur zur Erklärung wo eingeschaltet wird...Stichwort inPx

 

Vielleicht kannst Du die Duse einfach zulöten und dann auf den gewünschten (dunneren) Durchmesser aufbohren. Sicher soillte auch die Länge der Bohrung einen Einfluß auf den Wiederstand haben,

 

Geh mal ins PID Menü (Passwort 508) und schau nach ob die Begrenzung zB. auf 120 Grad eingestellt ist.

 

Länge der Bohrung: Der Wiederstand sollte sich berechnen aus dem Durchmesser der Bohrung und der Länge der reduzierten Durchmessers.
Analog könnte ich dies bei elektrischen Wiederständen oder auch Wasserleitungen, Schläuchen oder dem Straßenverkehr nachvollziehen.
Fraglich ist hier allerdings die Relevanz, da der Druckabfall ja auch nur für ca. 25-30 S geplant ist. Sicher ließe sich dies aber auch berechnen. Ich kann es nicht.