Dualboiler, Zweikreiser oder Thermoblock

Hat das schon jemand gebaut, womöglich sogar in Serie?

Oder ist das nur eine typische Ingenieur-Idee, bei der der Unterschied zwischen Theorie und Praxis irgendwie weggefallen ist?

 

Ah, OK.
Eine Maschine ist nie absolut temperaturstabil, blitzschnell bereit und niedrigpreisig ;-)

 

s.o. - Decent, wobei die auch erst kurz vor der Serie stehen. Mal schauen, was in der Praxis davon übrig bleibt.
Ansonsten: Jede Innovation entspringt einer mal mehr und mal weniger spinnerten (Ingenieurs-) Idee. Manches davon klappt, manches nicht. Konservative Zweifler sind selten Motor des Fortschritts

 

Aber erfahrene Handwerker machen aus dem Quatsch den sich "die Ings" ausdenken etwas, das funktioniert ;-)

 

Also wenn Stiebel Eltron das bei 21kW und 10l/min. auf ein halbes °K genau schafft, sollte das auch in einer Espressomaschine gehen ;-)

 

Das geht auch hervorragend mit Siebträgern und schmeckt sogar besser.

 

Naja,

bei konstanter Flussrate vielleicht, wie @Kaspar Hauser oben ja schon sinnvollerweise angemerkt hat. Sonst muss man wohl ein zirkulierendes System haben oder sowas.. Vermutlich macht die decent-Maschine auch was Ähnliches. Die ist ja auch nicht sofort startklar, wenn man auf Bezug drückt.
Die mir bekannten Thermoblöcke sind für schnelle Regelung übrigens etwas schwer bis nicht einfach nicht dafür entwickelt.

Grüße,
Dale.

 

OT: Die Einschätzung teile ich nicht. Man kann theoretisch auch bei variabler Flußrate nachregeln, mit modernen Sensoren und PID sollte das technisch machbar. Man muss dafür halt in geeignete Komponenten inkl. TB Heizung einsetzen. Wobei Holger in der Xenia DB Diskussion mal gesagt hatte, ein Hersteller von TB Komponenten (?) hätte das für problematisch gehalten. Ich halte es grundsätzlich für lösbar, auch wenn es sicher technisch anspruchsvoll und nicht billig wird.
Dass die aktuell gängigen TB das nicht leisten, ist unstrittig.

 

Konservative Zweifler sind die Schöpfer der Methoden, die erst 10, 20 oder mehr Jahre später erst unter Ingenieuren bekannt werden und Umsetzung finden.

 

Bingo! Genau deshalb werden die aktuell gängigen TBs kritisiert!

 

Äh nein. Denen wird vorgeworfen bei geeigneter Flussrate (und nur mir der kommt sowieso vernünftiger Espresso aus der Maschine, weil sich selbige bei richtiger Menge und richtigem Mahlgrad von ganz allein ergibt) nicht temperaturstabil zu sein. Und das ist Quatsch. Und Mahlgrad und Menge müssen auch beim Dualboiler für nen vernünftigen Bezug stimmen. Insofern ist es nicht relevant, das der auch bei extrem viel höheren oder niedrigeren Flussraten gleichbleibende Temperaturen liefert.

 

Weil ja auch die Flussrate immer gleich ist.
Einfacher klassischer Espresso, Doppio, Ristretto, einfach, doppelt oder trippel.
Dann will doch mal jemand einen Cafè lungo oder gar womöglich einen Schümli machen.
Aber klar, alles gleiche Flussrate.

 

...aaaaarrrgghhh.....fight....aaaa...ich ...schaffs ...doch nicht.....i..ch...mu..s..sss was schreiben...so..ns.tsttt...krieg ich nen Knoten ins Hirn....ich find das schon lustig, dieses ganze Technik Halbwissen und Rumgespekuliere...mit nem kumpel haben wir das früher so gemacht, dass wir uns auch zu allem geäußert haben. Das haben wir dann Club der Viertelswisser genannt...da könnten wir hier alle Mitgliedschaft beantragen.

Bin kurz davor, so ein elend teures Thermometer zu bestellen. Aber dann würde es wieder heißen, ich hätte nicht verstanden, wie man es bedient....

Ich verstehe immer gar nicht wie das geht: ich mache mit dieser Schrottmühle dieses Zeug, es sind Bohnen von The Barn, fast schon an der Unterentwicklung hell geröstet, immer nur dieser zickige, batteriesäureartige Dritte Welle Sch***, ich bin sehr empfindlich, kenne gute Läden zum vergleichen...und trotzdem ist es manchmal trinkbar...echt...wahrscheinlich haben Sie da heimlich noch en Boiler eingebaut....so einen gaaaaaanz gaaaaanz kleinen. Anders ist das wirklich nicht vorstellbar. Überhaupt glaube ich, dass man sagen kann, dass diese ganzen Thermoblock fuzzis hier wahrscheinlich Cola trinken ohne es zu merken. Die verwechseln morgens immer die Maschine mit dem Kühlschrank. Deswegen merken die auch nicht, wie die Temperatur in den Keller rauscht beim Bezug, geht dann gar nicht, ist ja schon kalt.
Liest der Threadsteller eigentlich noch mit oder hat der schon die Füße hochgelegt und das Popcorn geholt? Hat er noch Fragen?

 

Kauf dir eine Siebträgermaschine mit E61 Brühgruppe. Zweikreiser oder Dualboiler lohnen sich für deine Trinkgewohnheiten nicht. Stecke das Geld eher in eine noch bessere Mühle

 

nicht gleich. Aber sicher alles im Fenster das durch Masse (gespeicherte Energie) und Heizung abgedeckt ist. Beim Durchlauferhitzer in der Dusche wird das Wasser ja auch nicht kalt wenn ich länger laufen lasse. Wenn das keine Idioten berechnet haben, dann ist ein Durchlauferhitzer in einem bestimmten Flussbereich ziemlich genau.

 

Ja sicher ...

 

Endlich mal ein fundiertes Argument. Ich dachte schon da kommt weiter nur Heiße Luft.

 

Die Antwort auf eine Vermutung, die als Argument herhalten musste ...

 

Lieber Kaspar, lieber Dale. Macht doch mal ne Messung. Oder vielleicht hat auch jemand von euch eine der neuen TB Maschinen mit PID zu Hause rumstehen...das wäre doch fein. Ach hups....ich seh grade...ich hab ja eine hier....ach sooo...ihr nicht...ich hatte das bis jetztglaub ich immer falsch verstanden....kam irgendwie nicht so rüber....

 

Dein Anhang mit den Diagrammen ist irgendwie verloren gegangen.

Ansonsten sind wir hier einerseits mit Hoffnungen und Vermutungen und andererseits mit Wissen um Physik am Werk.