ECM Giotto 1999 Überholung --> Gicar SSR Umbau Fragen

Was für eine ausreichende erfahrung hilt bei eine SSR ohne PID??


Und ob du Technisch diskutiren möchtest es ist mir auch würst!

Und am ende, WENN unbedingt muss es ein SSR sein dann kannst es PRINT SSD nehmen und diese sind 100000 mal besser als diese riese dinger extern einzubauen!
https://cdn.findernet.com/app/uploa...ectrical-panels-and-industrial-automation.pdf
Seite 20 nachzusehen.


P.S: Gruss nach Graz, bin demnächst dort und wenn du wills können wir mal zusammen Kaffe trinken und etwas länge Fachlich plaudern!

 

Wenn ich deine Frage richtig verstanden habe:

Bei fachferechter Bauteilwahl und ebensolchem Betrieb gilt vereinfacht:

EMR: Lebensdauer ist durch die Zahl der Schaltspiele begrenzt
SSR: Lebensdauer ist durch MTBF begrenzt, schaltet im Nulldurchgang​

Print SSR sind in ihrer Leistung begrenzt!
Externe SSR bieten hohe Belastbarkeit, einfache Kühlung durch Chassismontage, einfache Austauschbarkeit, eine Vielzahl von Lieferanten...
Klein aber fein ist dabei auch eine optische Statusanzeige​

Hier finde ich leider nichts zum Thema.

Das ist grundsätzlich ein nettes Angebot, aber in Verbindung mit deiner nachfolgenden Ansage im konkreten Fall wenig sinnvoll:

Mir inzwischen auch
Dieses Posting sollte auch nur deine Aussagen für andere Mitlesende etwas zurechtrücken.

 

Meine Technika II, auch Bekannt als Giotto in Italien, schaltet das Heizungs-Relais sehr selten. Meiner Meinung nach macht hier ein SSR-Relais keinen Sinn.
Maschine einschalten, kurz Kesselfüllung, dann schaltet das Relais die Heizung frei (aktiv). Jetzt steuert der Pressostat die Heizung je nach Kesseldruck. Das Relais in der Gicar hat überhaupt nix mehr damit zu tun. Es sei denn die Maschine geht auf Kesselfüllung. Der Pressostat klickt alle paar Minuten und aktiviert so kurz die Heizung, bis der Druck wieder paßt. Wenn Verschleiß, dann hier am Presso. Wobei meine Maschine mit 17 Jahren und Dauerbetrieb (außer zu Reparaturen oder Urlaub) noch den ersten Pressostat verwendet. Allerdings schon die 2. Elektronik und somit den 3. Trafo. Der 1. Trafo ist wegen der Hitze gestorben, 2. Trafo eingelötet, dann hatte einige Jahr später die Elektronik einen Schuß und mußte komplett getauscht werden (schaltete permanent von Kesselfüllung auf Heizbetrieb und zurück).
Nur so meine Gedanken.

 

Der Schalter am Pressostat ist aber auch nur ein mechanischer Schalter mit Kontakten die mit der Zeit auch die Grätsche machen (wegen der hohen Last)
- und da kommt wieder das SSR-Relais ins Spiel und da macht der Umbau wieder Sinn.
Da die Kontakte des Pressostaten hier nur die geringe Schaltleistung des SSR liefern müssen, halten diese Ewig.

 

Ein Hoch auf den Mikroschalter deines Pressostaten
Deine Überlegung ist grundsätzlich richtig: das Relais führt zwar den Strom der Heizung, muss diesen aber aber nur selten schalten und sollte somit lange halten.
Nachdem der Status der Gicar Box unbekannt war (bzw. noch ist?) war die Idee des TE, das zuständige Relais bei der Gelegenheit durch ein SSR statt durch ein EMR zu ersetzen. So ist das zustande gekommen - Diskussion siehe weiter oben.

Ich sehe gerade das Posting von @Espressojung, so kann ich hier schließen

 

"nur so Gedanken" sind manchmal ganz gut und können Nachdenken auslösen

Ergebnis:

Soll der Vorteil des SSR (Schonung des Presso) zum Tragen kommen, muss anders verkabelt werden und der Presso in Serie zum Eingang des SSR gelegt werden

[Hinweis: F3 ist bei ausgebautem Relais spannungsfrei!]
Der Ausgang des SSR kommt direkt zwischen Netzschalter und Heizung bzw. allfälligem Übertemperaturschalter.

Das mal als Anregung, im Zweifelsfall sagt ein Bild mehr als 1000 Worte

 

@vouager
Als Halbleiter Designer und Dipl. Ing der Elektrotechnik sage ich Folgendes:
5-8 8Jahre Lebensdauer bei mechanischen Relais OK und dann machen die die Grätsche.
Bei meiner ECM Technika nach 10 Jahren, da die selten lief.
Zum Vergleich der Reliability SSR vs EMR empfehle ich Dir folgende Lektüre
Mechanische Relais sind out
Print SSRs sind suboptimal, da sie eine geringere MTBF (heat dissipation!) haben.
Externe SSRs haben eine Kühlkörper und leben länger.

 

@ Cappu_Tom
Sorry mein fehler war seite 26 und nicht 20
Anbei ein Foto.

Ein Normale EMR Relais hat ein lebensdauer von 100 000 impulse (Wenn nicht stark belastet bis 200 000). Das sprich bei ein haushaltsgerät mindestens 15 Jahren lebensdauer.
Ein SSR gerät ist unendlich von impulse her aber deswegen brauchte stabile und feine Spannung. Deswegen ist bei Pforitec,ECM und... geräte ein zusatzliche Netzteil verbaut.

Bei einfache Spannungsversorgung er unstabil . Dazu noch die können NUR eine leutung schalten.
Und wenn du dir Nochmals schaust hochgeladenen Bilder von Themaersteller wirdst du sehen das mitlere Relais ist mit zweipolig geschaltet.
Aber wenn jemand von Wahnsinn und langeweile erdenken sinlosse dinge ist sein Problem ABER sicher nicht Nutzlich bei ein Gicar.

Und wie gesagt wenn UNBEDINGt ES SEIN MUSS DAS EIN ssr WIRD dann kann er doch eine Feine Prind SSD Relais nehmen und alles optisch wie original verbauen ohne externe leitungen, Platzsuche und restliche scheiss (was noch dazu kommt).

Du kannst es bis morgen erzäheln ist aber so.


Wenn Wir über PID Steuerung sprechen ist eine Andere geschichte!

 

Ich bin kein Igineuer aber seit 30 Jahre Industrie Elektroniker und tagtäglich mit Espresso Maschinen, Waschmaschinen und rest industrie sowie haushalt elektronik beschäftigt.

und von Wahnsinn und Langeweile kann man da rein und ein Sklave reinstecken.
Für eine Haushalt Espressomaschine reicht so wie ist!

 

... ... Deine Meinung. Das müssen wir dann nicht weiter diskutieren....

 

genau,
Dipl. Ing mit lektüre von SSD Relais was vergleicht Anlagen von 10Mio mit eine einfache 20 Jahre alte Haushalt Maschine


Lieber Themeersteller nimm dir bitte ein 10€ PID Controller und besagte Externe SSD und noch ein Temp. Fühler und macht dir was schönes von deine Maschine.
wie diese hier oder ähnliche.
Digital LED Temperaturregler Temperaturregelung Schalter Regler Thermostat DHL | eBay
Dabei schmeiss deine Presostat raus und geniese Temp. Stabilität was würdest du dir jeden Tag in der Mund spüren!
Lg

 

Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen, z.B sagt ein typisches Datenblatt zu den Eingangsspannungen:

Bei Un = 12V / 24V: 3-32DC
Bei Un = 235V: 90-280AC​

Wo ist das Problem?
Vergleiche das mit einem EMR!

 

Nach all den Unfreundlichkeiten des Herrn @vouger hier ein Licht auf die Kompetenz der hier im KN abgegebenen Ratschläge:

Eckdaten zum hier empfohlenen "PID Controller":

• Noname Zweipunktregler (für Heizen/Kühlen) mit undefinierter Hysterese
  zwei 10A Relaisausgänge
  nachweislich kein PID,
  
• Messbereich: -50°C ~ +99°C
  Alarmfunktion, wenn die Messung den Messbereich überschreitet
  (typische Kesseltemperatur eines Zweikreisers ca. 120°C !)
  
• Der mitgelieferte Temperaturfühler ist ein 4mm NTC Fühler unbekannter Spezifikation, ohne Tauchrohr oder Verschraubung
  
• Umgebungstemperatur: 0 ~ 60°C

Mehr habe ich dazu nicht zu sagen, da kann sich jeder selbst seinen Reim drauf machen.

 

Wow, Wir haben jetz Mars entdeckt!
Und dazu noch einer schlauer als andere!
Bravo.

Und was noch???
Am Ebay gibt es ein Berg für 10-30€ und alle funktionieren besser als Pressostat!

Und über deine von got weiss wo gefundene Eckdaten ich habe ein bild hochgeladen (falls jemand faul ist zu besuchen dem gegebene link) und für 1-2 € mehr gibt es sogar mit temp. regelung bis 300Grad, Temp. Sensor zu verschrauben und und und...
Vorgeschlagene Link ist nur als Bsp. und wegen super kleine tiefe (Plaztmangel).

Dazu noch , Wir bauen Hier ein Neu Roboter was wird paar UFOs auf dem Mars entdecken!
Deswegen diese No Name China 10€ ding nicht nützbar ist!

Ach Ja , besser kaufen wir 200€ PID Controller
50€ SSR Relais
200€ Temp. Fühler (da diese China teil diese mit 0,1 grad) ist zuwenig und dann haben wir geschafft eine billige kiste mit 20J auf dem Bückel auf vorderman zu bringen!

Deswegen vorgeschlagene lösung ist perfekt(Günstig,finktioniert , kein aufwand)
Dazu gibt es für schlaue Typen noch Originale ECM Pid controller (120€)
oder für noch schlauer Typen Arduino Pid sogar mit Bluetooth und über Handy regelbar!

Aber hier statt leute mit einfache worte und mittel zu helfen wir schreiben wer von wem schlauer ist. und am Ende des Tages wieder am nächste Kafehaus hingehen da zuhause kaffe grausig schmeckt.