ECM Synchronika oder Bezzera Matrix

Ich bin der Meinung wie mooniac. Nicht die Zeit sondern der Zeitpunkt des blondings zählt.
Ich hab ne Synchronika......der Timer is nett......nicht mehr und nicht weniger

 

Gähn ...

 

Ich will da jetzt garkein Loblied auf die Synchronika singen, passt alles, hab sie ja schlussendlich gekauft und bin zufrieden.

Aus welchem Material ist der Kessel bei der Bezzera?

Mir ist auch die Betreung wichtig, der ECM-Händler war gut und ist bei mir gleich ums Eck.
Auch das kann Teil der Kaufkriterien sein.. .

 

Teils so teils so...

Erstens habe ich festgestellt, das das Blonding nicht immer ein guter Wert ist. Es gibt helle espressi die IMO sehr gut länger fließen können. Dunkle die dann doch kurz vorher gestoppt werden sollten. Auch andersherum. Eine Regel habe ich noch nicht gefunden. Daher: das blonding ist für mich nur ein Anhaltspunkt, der wichtig ist, aber nicht die alleinige Weisheit bringt.

Ähnliches gilt bei der Zeit. Es ist ein Anhaltspunkt. Ich habe aber festgestellt, dass bei beispielsweise bei hellen röstungen eine Zeit um und bei 35 (plus minus) Sekunden für mich leckere Ergebnisse bringt. Und um diese Zeit genau hinzubekommen muss ich den mahlgrad entsprechend einstellen (menge bleibt konstant).

Du selbst misst ja auch die Zeit, insofern scheinst du es auch als wichtigen Parameter für dich zu sehen. Ein eingebauter timer wäre ganz einfach ein nettes goodie. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Wenn ich mir jetzt den Markt anschaue und ich mich für, sagen wir mal, e61er dualboiler interessieren würde. Dann sind da sehr sehr viele ähnliche Maschinen. ein shottimer wäre dann schon ein Pluspunkt...

Schönen Sonntag


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Ich lege normalerweise, wenn ich wieder zu Hause bin meine Armbanduhr ab. Ziehe ich mir dann einen Espresso, schaue ich häufig, quasi automatisch auf mein leeres Hangelenk, d.h. vermisse in diesem Augenblick eine Zeitanzeige.
Einen Shottimer würde ich daher durchaus estimieren.

 

@Knusper: Erstmal "Danke" für das Posten der Matrix und Duo - die kannte ich noch nicht! Ich persönlich finde Deine Auswahlkriterien durchaus gerechtfertigt. Der Shottimer ist in meinen Augen zwar nicht 'kriegsentscheidend' aber ein nettes Addon. Ich nutze ihn gerne und entsorge auf der Basis schon manch verunglückte Bezüge.

Wenn Du die Rota wegen der Lautstärke ausgewählt hast, solltest Du sie Dir zuvor auch mal anhören. Meine Alex Duetto war am Festwasser aufgrund von Vibrationen laut - im Tankbetrieb leise...

Im direkten Vergleich mit der ECM fällt mir auf, dass die Tassenablagefläche recht gering ist. Mir gefällt es recht gut, die Tassen in ausreichender Zahl auf der Maschine zu parken und vorzuwärmen - der Platzgewinn ist in knapp bemessenen Küchen manchmal auch ein Argument. Die Edelstahlboiler bei der ECM sorgen für ein Gewissen beim Entkalken - ob die Matrix auch welche hat weiss ich nicht.

Wie @Aeropress schon geschrieben hat, ist die Haltbarkeit des Displays noch zu beweisen - noch dazu ist die Dampflanze auch in der Nähe und beim Ablassen des Kondenswassers würde ich da eben dann auch immer aufpassen. Finde ich ein bisschen umständlich. Gerade, weil so eine Maschine ja über viele Jahre halten soll, und auch die Manometer fehlen, wäre das Risiko für mich zu groß. Als Ersatzteil ist es sicher auch nicht günstig.

Ich würde allein schon wegen des Displays der ECM den Vorzug geben.

 

Dualboiler ohne PID gibt es tatsächlich: Vibiemme Domobar Junior 2B
Bin ich gestern zufällig bei der Consumenta drübergestolpert. Ausserdem natürlich die alten Izzo Alex Duetto - aber die sind nicht mehr erhältlich.

Bin gerade über die Izzo Alex Duetto Evo gestolpert - auch mit Display... Wird wohl ein Trend.

 

La Spaziale Vivaldi, Dalla Corte Mini haben auch keinen PID.

 

Nicht bei mir. Mein Handgelenk ist „nackt“, im Raum, wo meine Maschine steht hängt keine Uhr und mein Smartphone ist auch nicht omnipräsent und an meinem Herd ist eine sehr praktische Uhr mit Stoppfunktion und Bratentimer eingebaut - also nix jedem, jeder,...
Wie wäre es, mal zu akzeptieren, dass es unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen Anforderungen gibt, statt in diesem unfreundlichen Ton alles nur an deinem persönlichen Weltbild zu messen. Ist es dieses kleine Feature am Rande wirklich wert, so eine anmassende, ausufernde „braucht kein Mensch“ Diskussion anzuzetteln?

Grundsätzlich finde ich die Maschine für Bezerra Verhältnisse erfrischen mutig designed. Ist zwar „nur“ ein weiterer E61 Dualboiler, aber wer sowas sucht und nicht unbedingt das Chrombomber Einerlei will, könnte hier fündig werden.

 

Eine Uhr, die man sich einfach über die Maschine an die Wand hängen kann, gibt es schon für 10 Euro.
Für diese 10 Euro steht einem plötzlich eine ungleich größere Maschinenauswahl zur Verfügung.
Das bezieht sich auf das Brühgruppenkonzept, den Preisbereich und alle sonstigen Parameter einer Maschine.
Für nur 10 Euro.
Mit der Bedingung Shot-Timer schränkt man sich da unnötig ein.
Darauf wollte ich hauptsächlich hinaus.

 

ok, ich gebe es auf bei Dir um Toleranz für andere Sichtweisen zu werben...

 

Immer das teuerste kaufen das man bereit ist auszugeben.
Der Preis hat immer einen Grund.

 

Eine Maschine die es bereits am Markt gibt (Synchronika) mit einer zu vergleichen die es noch nicht am Markt gibt macht es schwierig.

Die Synchronika hat eine patentierte, überarbeitete E61 Brühgruppe, ob das überhaupt was bringt wurde schon in einem anderen Thread heiß diskutiert.
Außerdem hat die Synchronika neue 70° Ventile, da gilt das gleiche, fraglich was das bringt, nachzulesen ebenfalls in einem anderen Thread.

Vom Design her "versteckt" ECM die PID-Anzeige mit dem Metallfinish auf der PID-Oberfläche, Bezzera geht hier einen ganz anderen Weg.
Die Bezzera ist, wenn du sie gleich kaufst, eben ganz neu am Markt, ohne Erfahrung darüber wie langlebig z.B.: das Display ist.

Ich würd mal das Design bewerten, will ich LED-Beleuchtung, Glasseitenwände und Touchdisplay oder nicht?
Chromlook --> Synchronika
weniger Chromlook --> Synchronika in anthrazit oder Bezzera
moderner Look --> Bezzera

 

Mag schon sein, die haben aber alle drei Vibrationspumoen, würden also die von mir genannten Kriterien Dualboiler und Rotapumpe nicht erfüllen.

 

Die Vivaldi gibts auch mit Rota und Festwasser, die Mini gibts als Supermini ebenfalls mit Rota.

 

Im Youtube-Clip (Link habe ich gerade nicht zur Hand) nennt Luca Bezerra als einen der neuen Features der Bezerra Matrix "Einstellbare Präinfusion".
Hat jemand eine Idee, wie dies technisch zu realisieren wäre?
Auch in Anbetracht des zu erwartenden Marktpreises und anvisierter Käufergruppe?

 

Wie bei jeder anderen Pumpenmaschine auch.
Nur daß man die mechanische Präinfusion der E61 stilllegen sollte, damit man nur die gewünschte, durch die Pumpe erzeugte, Präinfusion hat.
Ich erinnere mich ganz schwach, daß es schon eine Maschine mit E61-Brühkopf gibt, die eine per Pumpe erzeugte Präinfusion bietet.

 

Das Matrix-Ding erinnert mich total an sonen gemoddeten High-Tower-PC von soner Gamer-Convention.
Tipp an Bezzera: Beim Bezzug bitte diesen Song ertönen lassen:

 

Ich stehe auch vor der Entscheidung.. allerdings nicht die Matrix, sondern schwanke zwischen Duo DE und die ECM Syncronika. Und auch ich habe aktuellen noch eine 4 Jahre alte Saeco Xelsis (die gerade schwächelt). Da ich ein kleiner Nerd bin, steht ich auf Dinge wie Display, programmierbare Tasten etc. Da ich aber auch schon 50 Jahre alt bin, habe ich auch genügend Erfahrung um mich zu Fragen ob man das überhaupt braucht, oder ob andere Dinge nicht wichtiger sind. Da ich keine Erfahrung mit Siebträgermaschinen habe sind die Fragen schnell gestellt, aber schwer zu beantworten, also Antworten gibt es viele, diese aber für sich selber zu beurteilen ist schwer ;-).

Bezzera Duo Top DE:
+ Preis (weil bei uns günstiger wie die ECM)
+ Elektronik (Display und Programme)
- keine Klappe für den Wassertank (wie es die Matrix hat)

ECM Synronika
+ Design
+ Edelstahl Boiler (irgend wie sympathischer, ohne genau zu wissen wieso)
- 200.- teuer als die Bezzera

Beide Maschinen
+ Programmierte Tassen und/oder Shottime Counter (ein für mich sehr nice to have Feature, ich weiss wie ich am Morgen so funktioniere)
+ Nicht daran denken das die Gruppe zu heiss wird
+ Dampf für Milch (fast jedes Getränk benötigt geschäumte Milch)
+ Heisses Wasser für einfachen Tee, sollte nicht Minuten dauern bis eine grosse Tasse voll ist.
-> Einmal eingestellt sollen sie einfach funktionieren.

Natürlich sind beide Maschinen ein totaler overkill und ich könnte auch eine einfache Espresso Maschine, einen zusätzlichen Milchschäumer und einen zusätzlichen Wasserkocher kaufen.

Beide Maschinen könnte und würde ich lokal kaufen in einem Geschäft mit eigener Werkstatt.