Ein- Zweikreis ich bin ratlos

Ja, Einkreiser reicht für Espresso. Hochwertig ist z.B. ECM Casa oder Ascaso Steel Uno Pro PID. Ich würde darauf achten, dass die Temperatur einstellbar ist.
Schreib mal was zu Deinem Budget. Du musst noch eine gute Mühle einplanen. Kennst Du das Kaffeewiki.de?

 

die soll in der neuesten Version (mittlerwile die 4.) recht empfehlenswert sein. Infos gibts im Kaffeewiki. ist super einfach zu bedienen und hat wenig Totraum. ich hatte sie mal und war bis auf die (damaligen) Macken recht zufrieden.

Teure Einkreiser gibt es nicht sooo viele, ich kenne keinen für > 1000 Euro. Schau Dir vielleicht auch mal die Bezzera Unica (mit PID) an. Ich persönlich bin aber nicht allzu überzeugt von E61-Brühgruppen an Einkreisern.

steht auch im Wiki. PID ist eine elektronische (Temperatiur-)Regelmethode. Der Begriff "PID" wird sehr oft synonym mit der entsprechenden Elektronik/Hardware (Controller, Sensor, Relais) verwendet.

 

ja. oder sog. Temperatursurfen. Ist aber komplizierter als Knöpfchen drücken.

Bei manchen Maschinen, ja. Nennt sich Dosierautomatik. Gibt es aber eher bei teure(re)n Gastronomiegeräten.

ja. aber nur ungefähr. Letztendlich kommt auf den Geschmack an. Man kann an den Parametern Menge, Temperatur und Mahlgrad drehen, um verschiedene Durchlaufzeiten und Volumina in der Tasse zu bekommen.

nur wenn die Tasse groß genug ist heißt "Doppio". Die Durchlaufzeit bleibt übrigens gleich, nur die Pulvermenge wird (in etwa) verdoppelt.
Doppios sind am Anfang auch leichter zu beherrschein, weil die Siebe weniger "Zicken" machen (sind anders geformt als die Standard 1er-Siebe)

 

@Bernd: Erst einmal herzlich Willkommen im Kaffee-Netz . Ich denke es kann helfen, wenn Du Dich erst einmal grundlegend über die Zubereitung und die auf dem Markt erhältlichen Maschinen und Mühlen informierst. Letztendlich machen alle das Gleiche, aber in den Feinheiten gibt es doch kleinere Unterschiede, auf die man ggf. doch Wert legen möchte.

Für Deinen Gebrauch reicht letztendlich ein Einkreiser. Zweikreiser sollte eigentlich rausfallen, da Du nicht speziell häufig oder bequem schäumen möchtest. Bei einem Einkreiser müsstest Du zum Schäumen den Boiler extra auf Dampftemperatur hoch fahren um ihn nach dem Schäumen wieder auf die Ausgangstemperatur runter zu fahren. Zusätzlich musst Du entlüften. Das wär auch kein großes Ding, ist aber etwas umständlicher im Vergleich zu einem Zweikreiser.
Unter den Einkreisern gibt es Maschinen mit einer einfachen Temperatursteuerung und eben die Steuerung über PID. Bei der PID-Steuerung wird der Kessel elektronisch nach seiner Temperatur kontrolliert und nachgeheizt. Vorteil dabei ist, dass genaueres und beständigeres Nachheizen möglich ist, Nachteil ist, dass mehr Elektronik verbaut ist. Wichtig zu beachten wäre generell, dass auch ein Einkreiser einen ausreichend großen Kessel haben sollte für eine gute Temperaturbeständigkeit. Wenn Dir also Konstanz in den Ergebnissen sehr wichtig ist, solltest Du einen Einkreiser mit etwas größerem Kessel und PID nehmen. Da gäbe es bspw. die ECM Classika, die Bezzera Unica.
Eine Rancilio Silvia oder vergleichbare Maschinen sind auch nicht wirklich schlechter, liefern sehr gute Ergebnisse. Allerdings ist die Temperaturschwankung bei diesen Maschinen ein klein wenig größer.
Mein Bruder hat eine Silvia und ist sehr zufrieden. Es kommt also auf den Standpunkt an und worauf man wert legt.
Falls Du für alle Möglichkeiten gerüstet sein möchtest, käme auch ein Dual-Boiler in Frage. Die Maschinen haben zwei getrennte Kessel - einen für Espresso und einen für Dampf und Heißwasser. Beide Kessel kannst Du dann gradgenau einstellen. Vorteil: Du könntest doch auch mal entspannt dampfen, wenn Du Besuch hast.
Andere Möglichkeit: Wenn Du Spaß daran hast, könntest Du auch mal auf Handhebelmaschinen schielen. Da gibt es unterschiedliche Systeme in verschiedenen Preisklassen .

Zur Mühle: Wie schon gesagt, ist wichtig. Ich kann Dir meine Quamar M80e sehr empfehlen - streut wenig, klumpt nicht, hat einen brauchbaren Timer, hat eine gute Qualität und ist im Vergleich zur Mazzer Mini günstiger. Es gibt aber auch einige weitere gute Mühlen.

 

Hallo balgenbruder,

so wie ich deinen letzten Beitrag lese, soll deine Frau ebenfalls den ST bedienen? Und sie weiß, auf was sie sich einläßt?
Vor allem am Anfag wird es etwas dauern, bis ihr den Dreh raus habt.
Auch wenn die Maschine eine Mengenautomatik hat, ist es doch etwas komplizierter bis zu einem reproduzierbaren Ergebnis. Die Maschine mußt du vorab programmieren, welche Menge an Wasser durch das Pulver gedrückt werden soll, Mahlgrad und Menge mußt weiterhin du oder deine Frau bestimmen. Solltest du dann auf eine neue Bohnensorte umschwenken, mußt du gegebenenfalls auch die Wassermenge neu programmieren (allerdings hat eigentlich jede dieser Maschinen auch eine Taste zum Dauerbezug).
Mengenautomatik bedeutet immer auch einen höheren Preis und mir fällt gerade kein vernünftiger Einkreiser mit solch einem Feature ein.
Ganz ohne Pflege geht es auch beim ST nicht, es muß rückgespült (nur mit Brühwasser und immer wieder auch mit Kaffeefettlöser) werden, Schälchen zum entleeren gibt es leider auch bei ST-Maschinen, das Duschsieb sollte dann und wann gereinigt werden.
Achtet ihr momentan auf das Röstdatum bei euren Espressosorten? Es sollten immer rel. frische Röstungen sein, max. 2-3 Monate alt. Welchen Röster bevorzugt ihr momentan?

Ich empfehle Einsteigern immer ein Mühle mit feiner Rasterung, damit tut man sich gerade am Anfang etwas einfacher mit der Handhabung. Allerdings ist es mit etwas Übung natürlich ohne weiteres auch mit stufenloser Verstellbarkeit an der Mühle für Neu-Barista möglich, Espresso in schmackhafter Qualität herzustellen. Die Quamar, die Martin vorgeschlagen hat, ist momentan preis/leistungsmäßig mit die Beste.

Da ihr beide allem Anschein nach noch keinen ST bedient habt, rate ich zu einem Besuch in einem Fachgeschäft, in dem ihr euch die Besonderheiten solcher Maschinen zeigen lassen könnt. Wenn ihr einfach so drauflos experimentieren wollt, geht das natürlich auch, dauert halt länger. Empfehlenswert ist es allemal, qualitativ gibt es keine Steigerung mehr, vorausgesetzt, ihr setzt euch mit der ganzen Sache auseinander. Vergleichbar mit VA ist es weder im Geschmack noch in der Bedienung.

 

Lass dich nicht abschrecken, denn es ist gar nicht so kompliziert und meine Frau freut sich, wie ich mich auch, jeden Morgen auf den super lecker Cappuccino.
Wir haben eine Mühle mit einem Timer und eine Espressomaschine mit einstellbarer Mengenautomatik. Ich stelle beides ein und meine Frau drückt bei der Mühle auf den Knopf, spannt den Siebträger ein, drückt auf den Knopf an der Espressomaschine und schäumt, während der Espresso läuft die Milch. Danach etwas abwischen und den den Siebträger ausklopfen.
Kosten dafür ca. 1600€ all inkl. Nach oben geht es natürlich immer.
Ach ja: Temperatursturfen tut bei uns niemand und es schmeckt trotzdem. Einstellen der Mühle geht mit dem Brühratenverfahren sehr einfach.

 

Hallo mamu,

mir war schon klar, daß mein Beitrag etwas negativ rüberkommt, ich will und wollte aber keinesfalls jemanden von einer guten Sache abbringen.
Es liegt halt in der Natur der Sache, daß es mit Siebträger etwas komplizierter ist und Bernd in seinem Beitrag den Eindruck bei mir geweckt hat, evtl. noch etwas Nachhilfe zu benötigen.
Er hat ausdrücklich nach einer "EINFACHEN Bedienung" gefragt und die gibt es so mit ST eben nicht, zumindest nicht am Anfang, da hat wohl jeder sein Lehrgeld gezahlt, der eine mehr, der andere weniger.

Ich habe einen ähnlichen Weg (vom VA kommend, ohne die Bereitschaft meiner Gattin den Weg mit zu gehen) hinter mir, weswegen es mir immer wichtig ist, zu betonen, daß es eben etwas gänzlich anderes ist, Espresso aus einem ST zuzubereiten oder eben einfach nur auf einen Knopf am VA zu drücken.
Man stellt sich das manchmal zu romantisch vor und ist dann recht schnell genervt davon. Ich könnte mir z.B. nicht vorstellen, in der Früh den ST einzuschalten, Espresso geht bei mir mit Muse, morgens geht bei mir allenfalls der Wecker.

Nochmal an Bernd, bitte nicht abschrecken lassen, ich liebe meine Maschinen heiß und innig und will sie nie mehr hergeben, ich bin mir sicher, daß es dir bald ähnlich gehen wird.

 

@Bernd: Okay. Ich glaube es könnte gut sein mal einen Laden aufzusuchen, sich die Maschinen mal vor Ort anzuschauen und sich ein Gerät mal vorführen zu lassen. Dann könnt ihr schauen, was Euer Bauchgefühl sagt, ob es Euch zu aufwendig ist oder es passt. Es gibt immer mal wieder Leute, die sich ein teures Equipment zulegen und es nach 2 Monaten wieder verkaufen, weil sie merken, dass sie's kaum nutzen, weil es Ihnen zu umständlich ist.
Man muss das eben schon wollen, wird aber auch mit richtig tollem Kaffee belohnt.
Wenn Ihr doch hier und da mal mit Milch trinkt und es keine dringende Frage des Geld ist, würde ich zumindest nochmal über einen Dual-Boiler nachdenken. Schäumen über einen Extra-Aufschäumer wäre bei mir zumindest bei so einer Investition ein No-Go. Und das Schäumen über einen Einkreiser ist eben machbar, aber auch komplexer als bei Zweikreiser oder Dualboiler.
So wie Du's beschreibst, würde ich mir zumindest grundlegend Zeit für die ganze Entscheidung nehmen .
Zu Handhebel: Ja, das würde dann per Hebel gesteuert. Da gibt's Maschinen mit und ohne Feder - fällt dann aus meiner Sicht aber eher raus, wenn's einfach bleiben soll.
Wie hast Du das bisher mit morgens mild und abends stark-würzig geregelt? Das irritiert mich ein wenig.

Grüße,
Martin

 

@balgenbruder Dir schmeckt der Espresso/Doppio aus deinem VA (auch die Anzahl der Getränke spricht dafür).
Hast du die Gelegenheit, auch Espresso aus einer Siebträgermaschine zu probieren? Der schmeckt erst mal anders, in meinem Bekanntenkreis gibt es einige, die den Espresso aus einem Vollautomaten bevorzugen, da "milder im Geschmack" - gemeint ist wohl eher weniger intensiv...

 

Wodurch unterscheidet sich das Vorgehen von obigem?

Die Gourmetrösterei war bisher nur Thema wegen hinterhältigem Marketing, nicht aber wegen der Bohnen. Die kenn ich auch gar nicht.

Zertifizierter Superschmecker?
Kessel schmecken spätestens mit einer dünnen Kalkschicht nicht mehr nach Metall. Gerade zwischen Ein- und 2-Kreiser hat @Martinpresso doch schon recht schön geschrieben, du scheinst die Antworten zu ignorieren. In den Cafés habe ich noch keine Einkreiser gesehen, Zweikreiser, Dualboiler und Vollautomaten aber schon oft.

 

Theoretisier' nicht lange rum, gehe ich einen Laden, schau dich um, probier' und lass dich beraten. Sonst siehst du den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Und wenn du uns noch sagst wo du herkommst, geben wir gerne Tipps, was die Läden angeht.

 

Optik ist nicht alles Wenn Du so hoch einsteigen kannst oder willst: Schau Dir mal die Vivaldi oder Dalla Corte Mini an.
Die Brewtus ist ein Dualboiler, also ein Einkreiser mit separatem Dampferzeuger. Mit E61 Brühgruppe, ohne Dosierautomatik.
Man muss nach Augenmaß beziehen, nach Gewicht oder nach Zeit.Ich wiege ab, dann bleiben keine Zweifel wegen des Cremavolumens.

 

Dann kämen Bamberg, Nürnberg oder Erfurt in Frage, ja?