Einsteiger-Siebträger vs. Vollautomat

ein KVA macht keinen Espresso sondern Schümli - das ist ein Getränk, bei dem der Hauptdruck an einem Cremaventil abfällt, das dann eine Crema-Simulation erzeugt. Das Mahlgut "darüber" darf dann nicht zu fein sein, sonst geht nichts mehr durch. Die reine Kaffee-Extraktion findet bei ca. 3-5 bar statt. Ähnliches passiert auch an den Doppelwandsieben der Dedica, die macht letztlich auch nur Schümli, aber dort kann man immerhin schon mal die Siebe gegen einwandige tauschen. Dann kann echte Espresso-Extraktion stattfinden, bei 9 bar, die eben IM Kaffeepuck aufgebaut werden.
Dieser Puck muss dann jedoch genau den passenen Widerstand an jeder Stelle aufweisen, sonst plörrt es durch. Aus diesem Grund sind bei einer echten Espresso-Extraktion die Anforderungen an das Mahlgut sehr hoch (im Gegensatz zur Schümli-Extraktion).
Einsteigermaschinen wie die Dedica haben noch den Nachteil, dass die keine Bezugs-Druckbegrenzung auf 9 bar hat, was die Anforderungen an die Güte des Mahlgutes* nochmals erhöht. Oder anders: zuverlässig gelungene Bezüge sind schwer zu erreichen. Eine S*ge-Mühle kann da bereits zu schlecht sein. Leichter geht es dann mit aufwändigerer Technik (OPV, PID-Steuerung) in Verbindung mit gutem Mahlgut.

Vllt solltest Du für dich erstmal prüfen, ob der echte italienische Wumms überhaupt was für dich ist?
Dein Bedarf lässt sich besser einschätzen, wenn du mal den Fragebogen ausfüllst:
Fragenkatalog für Kaufberatung im Forum - Maschinen – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

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* Bohnenqualität, Röstalter, Mahlqualität, passendes Verhältnis Menge/Mahlgrad

 

Das ist grundsätzlich erst mal gut, denn wenn Du guten Espresso zubereiten möchtest, musst Du Dich schon in die Materie einarbeiten, auch und gerade bei "Einsteigerequipment", welches Dir den Start in die Espressowelt nicht unbedingt leichter macht. Besonders wichtig ist es, auf ordentliche Bohnen zu achten. Mit Supermarktware wird das nichts und sorgt nur für Frust.

 

Das stimmt natürlich so nicht. Auch Vollautomaten können mit 9 bar arbeiten und dafür muss es keine Eversys sein. Einfache KVA für zu Hause allerdings sind dafür nicht ausgelegt.

 

Na, der TS ist ja schon mit örtlichen Röstern vertraut und bezieht sicher einen guten Schümli aus dem KVA. Ich stand ja vor nicht all zu langer Zeit vor einer sehr ähnlichen Frage. Ich habe ja dann neben dem KVA noch die genau oben genannte Kombi aus Dedica und S**e Mühle von meiner Frau zum üben und testen geschenkt bekommen. Mit den doppelwandigen Sieben hab ich nix gescheites hinbekommen. Nach Kauf eines guten einwandigen Siebträgers nebst Sieb sind die Ergebnisse schon richtig gut. Mit Channeling hab ich bisher keine Probleme, das tampen scheint mir ganz gut zu gelingen.
Im Hintergrund schwelt aber schon weiter der Wunsch nach einer hochwertigeren Maschine, momentan aber gar nicht mal wegen Geschmack, eher mehr so aus technischem Interesse .

 

Eigentlich ist es ganz einfach...

KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

Espresso für Einsteiger – KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

Und wenn man das mal gelesen hat und sich danach etwas gezielter im Forum umschaut, kommt man auch nicht auf solche Ideen...

Delonghi Dedica
Sage Smart Grinder Pro

 

bitte nicht diese Mühle. Bitte nicht. Die ist zu unkonstant und führt zu viel Stress und wenig langfristiger Freude...

 

DAS wird ab dem Zeitpunkt der Anschaffung dein neues Problem werden.
Am Anfang frustrierend und nervig, später normale Routine und einfach zu erledigen.
Es gehört aber einfach dazu, wenn man das Beste aus dem Kaffee holen will, für alles andere gibts Vollautomaten

Löbliche Einstellung, dann aber auch noch drauf achten, dass die ihren Kaffee auch fair für die Bauern beziehen und dass die Bauern auch nachhaltig arbeiten und mit der Natur umgehen

Wie heißt die Rösterei? Warum machen da immer alle so ein Geheimnis draus?

 

Ich schreibe jetzt mal ausschließlich bezogen auf meine persönliche Erfahrung:
2021 wollte ich vom KVA aus ähnlichen Gründen wie du auf einen Siebträger "upgraden" und habe - aufgrund der tollen Bewertungen bei Amazon - eine S*A*G*E Barista Pro bestellt. Das war eine Katastrophe und ich habe auch nach 10 Tagen intensivem Üben keinen gescheiten Espresso hinbekommen.
Die ging kurzerhand retour. Ich habe dann das Budget aufgestockt und eine Eureka MCI plus eine Lelit Mara X erstanden. Eine für Anfänger gute Kombination (aus meiner Sicht).
Ich habe auch hier mehrere Wochen gebraucht, um wirklich konsistente Shots zu ziehen. Aber wenn man den Dreh raus hat, ist es ganz simpel.

Lange Rede, kurzer Sinn: Budget aufstocken und was Vernünftiges nehmen.

 

Mara X ist nun wirklich ein bisschen overkill bei nem strammen budget?!

 

Dann lass es besser mit dem Espresso zu Hause. Das ist nicht böse gemeint, aber mit Espresso muss man sich beschäftigen, das Handwerk lernen und auch stets die Maschinen auf die Bohne einstellen.

Zur Ausgangsfrage "Siebträger oder KVA" eine Gegenfrage: "Bier oder Wein"?

 

Moment, die zitierte Aussage war eine Und-Verknüpfung. Mit ordentlichem Equipment, guten Bohnen und hinreichend Sorgfalt wird man nach mehr oder weniger aufwändiger Einstellarbeit nicht laufend signifikant abweichende Bezüge haben, sondern eine gewisse Konstanz erreichen können, die regelmäßig weit über KVA Niveau liegt.
Ich bin tatsächlich erstaunt über manche Leidensgeschichte hier. Bei mir ging die Einarbeitung rel. zügig bis zu recht passablen Ergebnissen. Da ich mich für keinen Superhelden halte, hatte ich wohl einfach Glück oder manch einer hat ein wenig überzogene Erwartungen. Ich weiß es nicht…

 

Der günstigste Klassiker wäre Lelit PL41TEM + Demoka 203/Lelit William/Eureka Specialita. Wenn Handmühlen kein Problem sind, würde ich in dieser Preisklasse eher zu einer solchen (1ZPresso J-Max oder Kinu z.B.) greifen und das gesparte Geld in ein WDT Tool und gute Bohnen investieren.

 

kommt aufs equipment an, mMn...
wenn du von anfang an
ne gute maschine hast, die kein OPV und PID braucht
ne gute mühle hast, die für espresso geeignet ist
ne gute, frische bohne hast

 

Okay, das kann ich da nicht lesen.
Aber wenn das so gemeint war, stimme ich dir zu.