Einsteiger steht vor dem Kauf

Erstes Posting und gleich ein Haufen Links, R e s p e k t !

Die Delonghi ist scheisse, die Muehle fuer Espresso ebenfalls - also Finger weg.

Anstatt "TESTMAGAZIN" zu lesen und sinnlose Umfragen zu starten, empfehle ich das Kaffeewiki zum Einstieg und hier die Suchfunktion - ist auch fuer einen Entwicklungsingenieur zu bedienen.

 

@helges, mach mal langsam...

Die Delonghi ist hier nicht besonders beliebt, weil sie ab Werk Cremasiebe verbaut hat, die für vernünftigen Espresso nicht wirklich taugen. Einige behelfen sich damit, den doppelten Boden abzudremeln. Mehr Lesestoff zur Maschine gibt's da: http://www.kaffee-netz.de/threads/ec680-delonghi-oder-kmix021-kenwood-siebtraeger.78017/

Ohne doppelten Boden wirst du allerdings das Problem haben, dass dir die Mühle nicht fein genug mahlt. Die taugt halt nicht für richtigen Espresso. Mit Cremasieben muss man von Haus aus gröber mahlen, da mag es gehen. Der Kaffee wird allerdings niemals perfekt extrahiert, da geht bei richtigen Sieben definitiv mehr. Wenn man denn eine passende Mühle hat..

Von daher ist der Verweis aufs kaffeewiki gar nicht so verkehrt, da gibt's einen guten Einsteigerartikel. Problem ist definitiv dein Budget, da wird es eng. Wenn dir umgekehrt das schmeckt, was deine Kollegen produzieren, warum dann nicht kaufen? Besser als der Kapselkram wird es in jedem Fall sein...
Ich ganz persönlich würde mir das Geld für den tamper sparen und stattdessen zumindest mal eine Mühle nehmen, die auch espressotauglich kann. Eine Graef z.B...

 

Hallo Yannic!

Ich sah gerade im An und Verkauf ein gutes Angebot und der Verkäufer kommt sogar aus deiner Region
http://www.kaffee-netz.de/index.php?posts/1161282
Es handelt sich um die GaggiaCC eine bewährte und gute Einsteiger-Maschine! Dann brauchst du nur noch eine Mühle wie zum Beispiel die Graef-Mühle.



Fiorenzato T80 & Bezzera Strega

 

Hallo yannic,

erstmal ein herzliches Willkommen.
Ich war auch mal Einsteiger, wie so viele hier, irgendwann, in grauer Vorzeit Ich kann dein Anliegen nachvollziehen.

Ich stimme dem zu, dass Testberichte und dergleichen wenig geeignet sind, und auch kein Stiftung Warentest. Du magst leckeren Kaffee, Espresso, und mal einen Cappu.
So fängts meist an

Eine DeLonghi, da würd ich auch die Finger von lassen. War letzte Woche noch in meiner Kaffeemaschinenwerkstatt, und da stehen jede Menge rum. Hab gefragt was die Sammlung der DeLonghis solle, und als Antwort kam: Kundengeräte zum Verkauf. Wollens eine? Hm, sie sicher nicht.

GaggiaCC ist ein guter Einstieg. Ich würd es erstmal mit einer guten gebrauchten versuchen. Da kommst Du gut an die Materie ran. Mit einer Graef Mühle bist Du zu Beginn auch gut bedient.
Ich würde es nicht übereilen. In Ruhe umsehen.

GaggiaCC gebraucht, oder eine Rancillio, oder auch eine Isomac Maverick.

Nespresso Gedöhnse hatten fast alle die ich kannte mal, mittlerweile niemand mehr. Zum einen viel zu teuer, und es ist Abzocke. Die Bohnen sind 2. Qualität aus den Anbaugebieten, und werden von Nestle in einem eigenen patentierten Verfahren "behandelt". Rechne mal den Kilopreis hoch .
Dazu dann noch der produzierte Müll.
Mit etwas Übung zauberst Du dir auch einen feinen Espresso und anderes, und Du wirst Gefallen dran finden.

Wenn Du auf eine vernünftige grbrauchte Maschine gehst, dann passt auch dein Budget.

Und, wenn Du genau deine Geschmacksvorstellungen beschreiben kannst, eine Maschine hast, eine Mühle, dann bekommst Du hier auch nette Empfehlungen für Bohnen, und Erfahrungen zu einer Maschine und jeweiligen Mühle.

Also, alles ganz in Ruhe angehen.

 

Und besser als ein Espresso in der Gastronomie.

Erst letzte Woche habe ich für 2,20 einen Espresso bestellt.
Wieder eine dünne und geschmacklose "Brühe" ohne zuckerstabile Crema.

Seit ich Espresso mit meinem 'Trabbi' herstelle, sind meine Ansprüche an Kaffee und Espresso extrem angestiegen.
Der 'externe' Konsum ist stark rückläufig.

Danke an dieses Forum für die vielen Hinweise, Ratschläge und Erklärungen.
Gruß Frank

 

Richtige Antwort eindeutig: Ja

Wobei die Betonung auf "in diesem Preissegment" liegt - da gibt es nämlich nix was irgendwie besser wäre. Die Frage nach dem "empfehlemswert" wurde ja schon beantwortet. Und die Mühle ist eben eine Kaffeemühle, keine Espressomühle.

 

Ich finde es immer beneidenswert, wenn andere Menschen scheinbar eindeutige Antworten bieten können!

Die DeLonghi und weitere aktuele Maschinen aus diesem Preissegment wurden auch hier im KN schon mehrfach diskutiert.

• DeLonghi EC680 oder KMix 021
• DeLonghi Dedica (EC 680m), Bitte um Hilfe
• Saurer Espresso (DeLonghi EC680 und Hario MiniMill)

Gerade der erste der drei Threads ist sehr ausführlich und bietet eine Menge Tipps. Erwähnenswert ist jedoch, dass in allen Threads die zufriedenen Nutzer mit der EC680 keine andere Maschine als Vergleich haben oder hatten und es sich dabei immer um Einsteiger handelt. Berichte als Vergleich zur Gaggia CC oder Rancilio Silvia fehlen vollständig.

Meiner Meinung nach kommt es auf deine eigene Erwartungshaltung und deinen Geschmack an, ob die Maschine ihr Geld wert ist. Wenn dir der Espresso aus der Maschine schmeckt und du keine Hobby aus der Kaffeezubereitung machen willst kann sie passen - nimm aber einen andere Mühle . Solltest du auf die Suche nach DEM Espresso gehen wollen wird dich die Maschine aber wohl nur ein kurzes Stück des Weges begleiten.

 

Mit diesem Set wirst du ein trinkbares espressoähnliches Getränk hinbekommen. Wenn du dich doch nachher mehr mit dem Thema Espresso beschäftigen willst, kannst du aber kaum sinnvoll aufrüsten, sondern wirst alles nochmal neu kaufen müssen.
Lt. Google bekommt man für ca. 300€ eine Lelit PL41e. Dazu dann noch, wenn es möglichst günstig sein soll, eine Graef CM702 für knapp 80€ und ein bisschen Zubehör und du hast ein solides Set, mit dem du mit etwas Übung einen sehr guten Espresso machen kannst. Sollte das Ganze doch nichts für dich sein, bekommst du diese Geräte auch gut wieder verkauft.

Die Preise für eine gebrauchte Gaggia CC finde ich, seit der Vertriebseinstellung der alten (guten) CC, ziemlich übertrieben. Wenn es auch etwas gebrauchtes sein kann, würde ich eher nach einer gebrauchten Rancilio Silvia oder Lelit PL41... schauen.

 

Ein Kilo anstaendige Bohnen kostet 20€, laesst man pro Monat eins durch, sind im Jahr 240€ weg.
In 10 Jahren sind das 2400€ nur fuer Bohnen und so lange haelt locker jeder anstaendige Maschine, eigentlich gibt's kein Verfallsdatum, hier laufen teilweise Maschinen, die aelter als 50 Jahre sind.

Welchen Sinn macht es, gute Bohnen in Billigmaschinen zu verheizen?

 

Bei begrenztem Budget mehr als umgekehrt: Welchen Sinn macht es, edle Maschinen mit Billigbohnen zu füttern?

 

Da hast Du natuerlich Recht, in Anbetracht der Tatsache, dass er aber bisher 60€/kg abgedrueckt hat und sicherlich erfolgreicher Entwicklungsingenieur in der Autoindustrie ist, bin ich davon ausgegangen, dass hier Schmalhans nicht Kuechenmeister ist oder hab ich im Einstiegsposting irgendwas falsch verstanden?

 

Dem stimme ich offen und ehrlich zu.
Ich bin Einsteiger und kenne lediglich verschiedene Vollautomaten, Kapsel- und Padmaschinen und die normale 'Gastronomie' mit TOP-Austattung.
Ich warte immer noch auf die Offenbarung.
Gruß Frank
So: Ich mache mir jetzt einen Espresso
Kalte Maschine, 1.450 Watt Leistungsaufnahme und Bohnen im Schrank!
FÜNF Minuten - Noch Fragen, Kienzle?

 

Wissenschaft? Ich schuette Bohnen in die Muehle, Siebraeger drunter, vollmachen, tampern, einspannen und fertig.
Parallel dazu wird aufgeschaeumt. Wissenschaft sieht anders aus, das was ich mache kann jeder Trottel in kurzer Zeit lernen. Um die Bohnenwahl kommst Du mit dieser Plasekiste ja auch nicht rum, Muehle einstellen nimmt Dir auch niemand ab.

 

Man kann Kaffee- und besonders Espressozubereitung als aufwendiges Hobby mit wissenschaftlichem Eifer betreiben - aber ganz ohne das bzw. den schlechtreden zu wollen: Man muss das keineswegs - eine gewisse (kurze!) Üb-Phase allerdings gehört dazu, einschließlich der einen oder anderen Enttäuschung auf der Zunge; und natürlich ist alles aufwendiger als eine Kapsel einzusetzen und aufs Knöpfchen zu drücken

 

Guter Einstieg - Glückwunsch