Einsteigermaschine bis 350 Euro für absoluten Anfänger

Verlink das mal, kenne ich noch nicht für die kleinen Boiler.

 

Genau, mein Reden. Das gilt natürlich auch für Maschinen ohne PID. Ist ja nicht so, dass der Espresso aus einer Thermoblockmaschine ohne PID nur ganz selten schmeckt. Klar sind da Abweichungen, aber die bewegen sich nicht zwischen ungenießbar und extrem lecker.

 

Wenn man es hinkriegt, sich die richtige Temperatur zu ersurfen, passt das. Kriegt halt nicht jeder stabil hin oder will es schlicht nicht. Es gibt eigentlich auch keinen guten Grund mehr, sich das nicht durch eine Elektronik abnehmen zu lassen, außer des Unwillen der Hersteller, das zu ändern, weil es ein schöner Hebel ist, die Kunden zum Kauf höherpreisiger Maschinen zu bewegen.

 

Das müsste ich selbst suchen, wurde hier in den Tiefen des KN schon mehrfach verlinkt.

 

Oder nochmal anders ausgedrückt:
Die Hysterese ist bei (den meisten) Maschinen mit direktem PID sehr viel geringer und genauer als bei Maschinen ohne diese Elektronik.

 

Ein PID hat keine Hysterese. Du meinst vermutlich eine Regelabweichung.

 

Vermutlich verwechselt manch einer einen PID-Regler mit einer digitalen Anzeige plus Sollwerteingabe über +/- Tasten. Ein PID-Regler braucht keine Anzeige und eine Anzeige mit Sollwertvorgabemöglichkeit ist noch lange kein PID, sondern oft "nur" ein Zweipunktegler.

 

soviel zur Theorie. Welche Maschine hat das praktisch ohne PID?

 

Es ging mir nur um das Verständnis - Hysterese und so...

 

Würde auch zur Lelit raten, oder zu gebrauchten Espressomaschinen z. Bsp Gaggia , hier darauf achten, dass es sich um Modelle vor 2000 oder älter handelt, diese ST können durchaus mit dem was heutzutage angeboten wird mithalten.
Habe so auch meine 1. Espressomaschine gekauft, die heute noch tadellos funktioniert(natürlich muss man dafür auch etwas tun).

 

Beides unbedingt. Eine Feinwaage mit 0,1g Auflösung wäre noch hilfreich, mehr brauchst Du nicht.

 

Zum Rückspülen mit dem Blindsieb und Siebträger reinigen auch noch Kaffeefettlöser (z.B. Puly Caff). Bin persönlich auch noch Fan der Espazolla für die Brühgruppe (wenn sie an der Maschine passt) und was zum reinigen der Dampfdüse (z.B. DairyFoamCleaner).

Evtl. zum Tampern noch eine Matte wenn man nicht direkt auf der Arbeitsplatte arbeiten möchte. Je nach Bedarf an Milchgetränken auch noch ein Milchkännchen zum Schäumen und Cappuccino Tassen die auch direkt unter den Siebträger passen.

Je nach dem was für Wasser du verwendet willst (Leitung oder Flasche) evtl. noch einen Wasserfilter bei hartem Wasser.

 

Die Zuriga. Aber die kostet.

Die meisten Maschinen haben wohl ein Gicar PID verbaut. Ein kleines Kästchen, welches man einfach in eine entsprechende Aussparung der Frontplatte einschiebt und verkabelt. Kommt mit Anzeige und Tasten außen sowie PID Regler innen und kostet als Ersatzteil um die 100 €, als Baugruppe für den Hersteller entsprechend weniger.

Leider führt das immer wieder zu hartnäckigen Diskussionen weil Leute Display und Tasten für neumodischen Schnick Schnack halten und meinen das PID Regler sonst keine Vorteile gegenüber schlichten Thermostate hätten.

 

Nee, die hat es genau andersrum: PID ohne Anzeige und Verstellmöglichkeit.
In der zitierten These ging es um Anzeige und Verstellmöglichkeit ohne PID dahinter. Theoretisch möglich, aber nur noch bei sehr reifen Konstruktionen wie der Vivaldi zu finden, wobei deren analoge Regelung sich meines Wissens auch nicht durch eine signifikante Hysterese hervortut.

 

Also ich bin mit der Kombi Specialita mit Gaggia New Classic (die neue, mit Rückspühlventil) sehr zufrieden. In Verbindung mit nachgerüstetem PID komme ich auf (für mich) wirklich gute Ergebnisse. 58er Siebträger ermöglicht auch Zubehör wie Duschsiebe, Präzisionssiebe einfach nachzurüsten. Auch bei den Schweizer Kollegen hatte die Maschine entsprechend gut abgeschnitten.

 

Nimm die Lelit !
Die bietet einfach das meiste fürs Geld.
Die 57er ST haben keinen Nachteil -
(das Zubehör das keiner wirklich braucht mal abgesehen)

Es wird immer mal welche geben die mit der Gaggia, … sogar der Solis zufrieden sind.
Aber 1. bleibt ihnen ja nix anderes übrig
und 2. fehlt ihnen meist der Vergleich.

Halte dich an den Schwarm!
.

 

Autsch, richtig lesen müsste ich können!

Eine bewährte Maschine mit Druckbegrenzung durch ein OPV, 58 mm Brühgruppe für z. B. ein LM1 und einfach reproduzierbaren Brühtemperaturen dank PID. Mich würde die Notwendigkeit bei einer neuen Maschine was nachrüsten zu müssen stören, aber das muss jeder selbst entscheiden.

Ich mag auf mein LM1 nicht verzichten. Und ich mag überhaupt nicht, wenn mir Leute vorschreiben wollen was ich "wirklich" brauch, und was nicht! Da dem Fragesteller 1er Bezüge nicht wichtig zu sein scheinen finde ich die Anna mit PID jedoch passend, trotz 57 mm Brühgruppe.

 

Und ich mag nicht - das manche meinen alles auf sich beziehen zu müssen.
Aber das wird wohl genauso unwichtig sein.
.

 

Dann lass solche Pauschalaussagen einfach weg und gut ist.