Einsteigermaschine

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Ich stimme Rolf zu, denn die Maschine ist tendenziell der konstantere Faktor. Eine unzureichende Mühle kann sehr viel verderben und eine gute Mühle kann manches Herausreissen. Gleiches gilt für die Bohnen.

Gut wird es aber nur wenn alles gut ist

Herr Netzer muss sich deswegen aber keine neue Mühle kaufen. Eine 203 ist schon ok.

 

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von wegen, schon mal mit der maschine 2x milch für latte gemacht, wohl eher nicht, sonst wüsstest du wovon ich rede :lol: - aber für einen kleinen cappu sollte es reichen.

im gegensatz zu der silvia ?

3x darfst du raten, warum thermoblock-maschinen sich nicht wirklich durchsetzen können.

korrekt ! ;-)

 

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Sorry Iskanda, dann stimmt aber die generelle Aussage, die Mühle ist fast wichtiger als die Kaffeemaschine so nicht. Denn die Unterschiede zwischen den Kaffeemaschinen sind um einiges größer als unter den Mühlen.

 

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Da geht Dir an einem kleinen Einkreiser eher die Puste aus, als an einem Endlosdampfer wie einem Thermoblock. Da gehen auch ganz toll 2 große Cappus. Ich sage ja, Technik... (gibt noch einige andere hier im board, die das wunderbar beherrschen. Ist also machbar...)

Aber wer regelmäßig literweise Milch aufschäumt, dem sei wohl sowieso eher zum 2-Kreiser geraten.

Kann an den mir bekannten Quickmills keinerlei Verarbeitungsmängel erkennen. Aber die Plastikblende an der Silvia, die ist mal so richtig billig ;-)

Da reicht einmal raten, nämlich wie viel Ahnung Du hast, wieviele Thermoblöcke in den letzten Jahrzehnten im Vergleich zu kleinen Kesselmaschinen verkauft wurden...

Schön wär's :-(

 

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Meine Ausgangsfrage war ja in die Richtung. Aber die Antworten haben dann wieder verwirrt. Ich wollte wirklich wissen, ob es schmeckbar bessere Mühlen als die demoka gibt. Ich habe mich bisher an diesen Diskussionen nicht beteiligt, weil es für mich bis heute auf dem Mühlensektor nicht dieee Unterschiede gab.

 

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Stimmt.
Und scheint der Threaderstellerin auch bekannt zu sein-immerhin!

Die Quickmill-Kombis sind einfach simpel, langlebig, kompakt und machen super Espresso. wenn man nicht viel experimentieren will und halbjährlich abwechselnd Mühle und Maschine austauscht, kann man die m.M.n. ohne Vorbehalte empfehlen.

 

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Die eingeschränkte (nicht generelle) Aussage war: die Mühle schätze ich tendenziell wichtiger ein, weil sie einen größeren Ausschlag geben kann als eine Maschine. Ich denke hier in 1. Linie an den Mahlgrad, bzw auch an stufenlos/nicht stufenlos einstellbare Mühlen.

Um es konkret zu machen: Ich würde mir nie eine Quickmill Apollo und eine Giotto Evo kaufen. Dann besser eine BZ07 und eine Compak.

Der These zu den Unterschieden zwischen den Kaffeemaschinen kann man weder widersprechen noch zustimmen. Sie ist zu generell

 

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Ich würde keine 1-Thermoblock-Maschine kaufen. Die Dampflanze ist der Umschalter und die ist etwas reparaturanfällig. Wenn unbedingt QM dann die 3004.

Die QM-Mühlen kenne ich etwas. Die Apollo punktet mit Glasbehälter und Edeltstahl. Dafür ist sie etwas ...robust.... verarbeitet und klumpt/krümelt ziemlich (je nach Kaffeesorte). Oder so war es zumindest. Und sie hat eine Rasterung. Das würde ich nicht mehr wollen. Ich habe eine Zeitlang auch eine 2835 genutzt und die integrierte Mühle war nicht mein Ding.

Aber die Dinge können Fortschritte gemacht haben. Ist >3 Jahre her.

 

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Die Quickis machen Klasse-Espresso, sind fix, robust und entgegen anderslautender Aussagen ziemlich gut verarbeitet. Durch die niedrige Dampfleistung wird doch gerade ungeübten Bedienern das Aufschäumen erleichtert.
Nebenbei; seit wann werden die Thermoblock-Maschinen von Quickmill denn gebaut? 70er? Endlich mal kein Beta-Tester:lol:
Kombi muss ja nicht unbedingt sein, wobei die erwärmten Bohnen genausowenig ein Argument sind wie der Reparaturfall. Welches Kaffemehl soll die Maschine den verarbeiten wenn die Mühle hin ist? Oder umgekehrt.
Aber die etwas grobe Rasterung und die unterschiedlichen Mahlgrade für die zwei Siebe haben mich damals zur Zweitmühle getrieben, nötig wars aber nich...

Verbaut sind doch die gleichen Mahlscheiben wie in der Apollo, nur mit Timer, der aber nicht viel taugt, und ein nachmahlen unmöglich macht.

 

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Hallo,

ich kann auch bestätigen dass die QMs klasse Espresso machen. die sind sehr robust gebaut und halten mit wenig Pflege ewig.
Die Manometer sind gut für Anfänger. der Espresso läuft aber bei QM am besten zwischen 13 und 14bar weil keine Brühdruckreduzierung möglich ist ohne Umbauten.

wichtig ist bei der Espressozubereitung noch der Mensch! man muss üben, üben, üben...
die beste Maschine und Mühle bringt nichts wenn man sich nicht intensiv damit beschäftigt.

wenn das nicht der Fall ist rate ich zu einem Vollautomaten oder eine automatische Espressomaschine wie die QM5000.

um die Gleichung noch zu vervollständigen:
Mensch, Mühle, Maschine, Frische Bohnen= guter Espresso

 

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Das ist gerade das, was sicher nicht stimmt.

 

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Kann die Quickmills oder Poccinos auch nur empfehlen, sind aber teuer, etwas überzogen, wie ich finde. Eine Kombi würde ich mir ebenfalls nicht unbedingt kaufen. Zu kompliziert, wenn man Maschine oder Mühle tauschen möchte.

 

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Ds sehe ich allerdings auch so. Ab einem gewissen Maschinenlevel mag das stimmen, aber wenn es so einfach wäre, könnten wir uns ja alle ne Mazzer Robur neben eine Plastik-DeLonghi stellen und hätten den Espressohimmel.

Edit: zum Thema QM-Mühle nochmal: ich hab sie wie gesagt als Schwachpunkt der Maschine in Erinnerung, insofoern wäre, wenn es finanziell im Rahmen bleibt, eine Cassiopeia nebst guter Mühle sicher eine sinnvolle Kombi. Um das ganze etwas idiotensicherer zu machen ist eine Timermühle wegen der Reproduzierbarkeit gewiss sinnvoll. Ich denke auch, dass Thermoblockmaschinen tendenziell enfacher sind, da das Temperatursurfen entfällt.
Wie die Kollegen schon schrieben, ohne sich intensiv damit zu beschäftigen ist es nicht einfach, gute Ergebnisse zu erzielen, aber wenn du regelmäßig den Mahlgrad nachjustierst usw. Wird es das Problem nicht sein, dass dein Mann sich ab und zu auch mal einen durchjagt.

 

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Hallo Milchschaum, sorry, ich finde das Ganze etwas müßig. Natürlich braucht man eine gute Mühle und eine gute Maschine. Diese Überwertung der Mühlen kommt daher, dass gerade Einsteigern die Bedeutung einer guten Mühe nicht klar ist und dann halt immer das Übliche zu hören bekommen. Ich habe dermaßen viele Maschinen schon ausprobiert und da sind doch sehr deutliche Unterschiede festzustellen. Bei den Mühlen stelle ich das in dem Maße nicht fest.

 

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Wenn die Gleichung bedeutet Schlagmessermühle & GS/3 ist schlechter als Robur & Plastikbomber ja. Wenn die billige Mühle aber prinzipiell espressotauglich ist und die billige Maschine auch würde ich persönlich gern mal einen Vergleich fahren. Mag aber gut sein, dass die teure Mühle mit der biligen Maschine gewinnt.
Letzenendes reißt ein teures Partnergerät nix raus, wenn das andere untauglich ist, das gilt in beide Richtungen.

Am wichtigsten bleibt eh der Mensch und die Bohne;-).

 

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Das wäre ein gutes Schlusswort für die leidige Diskussion um den Vorrang der Mühle.
Um hier weiter zu kommen, müsste man erst mal festlegen, was eine gute Mühle ausmacht, denn die Gleichung teuer=gut kann es nicht sein.
Ist die Demoka schon eine gute Mühle, ist es die Anfim oder die Rocky?
Ist die Graef CM80 eine schlechte Mühle?
Ich sehe keinen Sinn, hier weiter zu machen und plädiere für Schluss der Debatte.