Elektra Cappuccina drückt das Wasser unter der Siebträgerdichtung durch

Guten Abend in die Runde,

arbeite gerade an meiner Elektra Cappuccina von 1994. Die Maschine drückt das Wasser unter der Siebträgerdichtung durch. Also nicht zwischen dem Siebträger und der Dichtung, sondern zwischen der Dichtung und dem Block, der zum Kessel gehört (ich bin kein Bastler…). Das Wasser ist klar, war als nicht mit dem Kaffee in Kontakt.

Bisherige Versuche:

Original-Dichtung und eine etwas dickere Alternative geordert und getestet:
Elektra Dichtungen finden Sie hier - schnell und günstig online

Maschine war danach noch in der Kaffeewerkstatt München (sehr nett und hilfsbereit), wonach es zunächst mit einer dritten Dichtung (Faema family, nochmal 0,5 mm dicker) gut funktionierte. Aber auch die hält den Druck und Wasser nicht mehr.

Problem ist wohl, dass die Dichtung nicht in einer Nut sitzt, sondern plan auf dem Messingblock liegt (Foto hängt dran). Nach meinem Eindruck haben die Alternativdichtungen von anderen Herstellern auch eine andere, härtere Gummiart, die schlechter abdichtet.

Zudem haben alle Dichtungen als Durchmesser 71x55. Ich vermute, dass 71x54 besser wäre, weil es eigentlich nur innen durchdrücken kann. Ideal wäre damit 71x54x5 mm mit einer etwas weicheren Gummimischung. Keine Ahnung, ob es das gibt?!

Als Laie fällt mir sonst nichts mehr ein. Bei solch alten Maschinen kann man die überlasteten Werkstätten ja auch nur in Maßen nerven, die mehr als ausgelastet scheinen, die ganzen Chromboliden zu warten.

Brauche ich einen neuen Gruppenring (habe eben gelernt, was das ist) oder Siebträger? Wobei die ja eher nicht zu bekommen wären, vermute ich.

Die Maschine liefert sonst sehr anständigen Espresso und ich würde sie gerne noch lange nutzen (nachdem ich mich von einer großen Rocket getrennt habe).

Daher würde ich mich über Ideen sehr freuen!

Besten Dank und viele Grüße aus München
Johannes

 

Danke für die Tipps!
Was die Dichtungen angeht: Habe gerade mal geschaut, aber für diese Abmessungen haben sie leider nichts in Silikon. Die für ISOMAC, überlege ich mal, ob ich die noch bestelle.
Ansonsten, zur Historie: Die Maschine hat einige Jährchen im Abstellraum auf ihren neuen Einsatz gewartet. Lief dann gut. Das Problem ist dann schleichend gekommen nach einigen Monaten, ohne dass ich was verändert habe. Siebträger und Siebe sind unverändert.

Was die Oberfläche angeht, hat die Werkstatt das Problem bei Dreck unter der Dichtung gesehen. Und Bürsten mit einer kleinen Messingbürste empfohlen. Habe ich bisher nicht gemacht, dachte, zu grob. Vielleicht sollte ich mal mit Entfetter auf einem Q-Tipp ran? Grober Dreck ist da jetzt aber gar nicht mehr, weswegen es doch eher mit einer ungleichen Druckverteilung zu tun haben könnte. Kann mir nur nicht so vorstellen, dass so ein übersichtliches Maschinchen so zickig sein kann!

Die Schrauben ziehe ich ordentlich an. Es ist nur eine dabei, wo das Gegenstück oben am Kessel sich etwas losdreht, weil da ein Massekabel drunterhängt. Trotzdem lässt sich aber die Schraube in der Brühgruppe bombig anziehen, weswegen ich nicht davon ausgegangen bin, dass es damit zu tun hat.

Die Zapfen des ST und die Nocken an der BG sehen gut aus.

Denke ich probiere heute Abend nochmal mit der größten Dichtung, einer intensiven Reinigung und ordentlichem Anziehen.
Habe allerdings auch etwas die Vermutung, dass das Problem bei jedem Raus und rein eher deutlicher auftritt.
Letzter Rat: Sekundenkleber ;-)

Falls ich ein schmackhaftes Getränk rausbekomme, folgt ein Foto.

 

Das stimmt! Als die Maschine mit der dicken Dichtung aus der Werkstatt kam, hab ich den ST kaum reinbekommen (wo sie warm war, ging es dann). Der Druck, denn man da ausübt, ist vermutlich auch nicht so ideal für das Haushaltsgerätchen.
Ich hoffe, ich krieg da noch was gerichtet (Schleifpapier, danke!). Zu Weihnachten muss wenigstens der Kaffee schmecken!

Alternativen beschäftigen einen natürlich (gehörte in ein eigenes Thema bzw. ich suche dann ggf. im Forum). Ist aber nicht einfach, wenn es was Einfaches, Robustes und möglichst Kleines sein soll (brauche auch keine Milchfunktion). E61 möchte ich nicht mehr (Strom und Zeit beim Aufheizen, Wartung, sonst wäre vielleicht diese ECM Puristika was, trotzt des beknackten Namens und Preises), Kredit will ich keinen aufnehmen (Zuriga), 57 mm dann eher auch nicht (Lilit und so) > also wäre es die Rancilio Silvia?

 

Ups, da hab ich mich vertippt. Aber der Hinweis ist berechtigt, danke!
Und wo ich drüber nachdenke, kann auch sein, dass in der Werkstatt schon stramm gebürstet wurde...

 

Noch ein kleines Update: Habe noch etwas probiert, vorsichtig mit feiner Stahlwolle gereinigt, weniger geschliffen. Dabei festgestellt, dass in der Messingfläche, wo die Dichtung aufliegt, eine "Stufe" drin ist, minimal, aber ab Werk nicht ganz plan. Also muss ich da auch nicht schleifen.
Habe wieder die dickste Dichtung rein, von faema. Aber so ganz geht es nicht, manchmal ist sie dicht, meist aber nicht. Es wird schon mit dem Material der Dichtung zu tun haben. Das Original ist einfach weicher, fast "batzig", das dichtet besser, ist aber eben zu flach. Der Ersatz ist glatt und verändert sich, wenn die Maschine aufgeheizt ist. Erst geht der Siebträger kaum rein, aufgeheizt kann man ihn ganz rüberschieben. Also sollte ich mich auf die Suche nach weiteren Dichtungen machen...

Wegen des Gruppenrings habe ich noch gesehen, dass der womöglich doch abgenutzt ist. Oder gehört das so? (habe versucht das zu fotografieren)

 

Das sieht für mich so aus, als ob die ersten 3-4 cm im Gruppenring weggeschabt sind. Oder es gehört eben so? Das ist der Bereich auf dem Foto, wo es etwas dunkler ist. Endet mit einer ja fast Kante, die sieht auf dem Bild wie eine liegende Drei aus. Sieht auf beiden Seiten (der ST hat zwei Nasen) gleich aus.
Ich habe auch festgestellt, dass es besser dichtet, wenn ich den ST nicht ganz nach rechts schiebe, sondern senkrecht nach vorne rausstehen habe. Vielleicht liegt er dann im womöglich abgeschabten Bereich und sonst gerade auf der Kante.

 

Hallo zusammen,
Doch, die Kante ist spürbar. Und man sieht auch von der Seite eine kleine Nase, wo die Stelle ist. Mittig in der Linie hinter der Schraube für die Duschplatte.

Dann wird das das Problem sein. Und ich brauche "nur" einen neuwertigeren Gruppenring... Da kann ich mich bei Ersatzteilen umschauen für die teils baugleichen Geräte, die im Wiki genannt sind.
Vielleicht komme ich auch mit halb Einspannen klar. Aber natürlich ist das nix Ganzes.
Herzlichen Dank in die Runde für die wertvollen Hinweise und das Draufschauen! Und einen schönen Jahresausklang!

 

Ich muss mich für meine mäßigen Bilder entschuldigen
Bin leider erst nach der letzten Aktion auf das Problem gestoßen und habe erst am Wochenende wieder Muße, nochmal zu schrauben.
Aber der Hinweis, dass es auch an einem schief sitzenden ST liegen kann, durch Abnutzung, fand ich nachvollziehbar. Zumal mit der faema-Dichtung der ST an sich fest drinsitzt. Und auch wenn die Fotos nicht so dolle sind, ist die Abnutzung am Gruppenring gut zu sehen finde ich. Von der Seite ist an dem kleinen glänzenden Punkt die Stelle, wo die "Abnutzung in die noch intakte Führung für den ST übergeht". Laienhaft gesprochen.

So eine Macke gehört da. Sicher nicht hin.

Is nix wann oller ward. Sagt mein Vater. Und passt wohl auch auf die Maschine

 

Noch eine Ergänzung: Es ist "vollbracht"!



Nach einigen guten Bezügen sprötzelte es wieder ordentlich. Daher habe ich einmal während des Bezuges den Siebträger dichter gezogen. Ob ich dadurch den Riss in der Aufnahme für den Siebträger gewaltsam verursacht habe (geht das?) oder ob der Riss (nicht so deutlich sichtbar) schon da war und der Grund für die Undichtigkeit, kann ich nicht sagen. Jedenfalls brauche ich jetzt wohl eine neue Siebträgeraufnahme, Gruppenring oder wie der richtige Ausdruck ist. Dazu erstelle ich einen neuen Thread.