Elektrofrage

AW: Elektrofrage

@ largomops

und wo liegen die restlichen 20 ??

@ Marylin

Danke !

Gruss Emil

 

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Hallo Mops!
Willst Du "nur" die Stromlast auf drei Phasen verteilen oder auch ( z.B. für den Herd ) 400V zwischen den Phasen abgreifen?
Wie lang wird die Leitung von der Verteilung bis zur Zeilendose?
Lass auf jeden Fall reichlich Querschnitt verlegen, bei 230V Abgriff gehen alle Ströme über einen gemeinsamen Rückleiter, der Spannungsabfall auf diesem ist dann entscheidend für den zu verwendenden Querschnitt der Leitung.
Sonst bleibt dir wirklich nur 220/380V am Verbraucher.
Gruss Roger

 

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Wäre nicht eine Herdanschlussdose das einfachste? Dort kann man nach belieben ein- oder dreiphasig anschließen.

Was die Heizung angeht hängt Stern- oder Dreiecksschaltung nur von den verbauten Heizelementen ab (230V oder 400V) und die Verschaltung sollte in der Maschine schon korrekt gewählt sein. Ein Wechsel würde einen Tasuch der Heizungen und eine Umverdrahtung bedeuten. Für den Anschluss ist das aber alles egal.

Der Strom im Neutralleiter ist bei ohmschen Lasten übrigens nie größer als der größte in einer Phase fließende Strom, bei identischer Belastung der 3 Phasen sogar Null. In diesem Fall ist nur der Spannungsabfall der Phasen relevant.

Thermisch reichen bei 16A 2,5mm², ob durch die Länge und den Spannungsabfall 4mm² erforderlich sind kann "jemand der etwas davon versteht" sicher leicht beurteilen.

 

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Ich weiß nicht, ob ein Herdanschluß das Beste ist. Welchen Stecker haben denn üblicherweise die Gastros? Ich hatte noch keine.

ICH würde mir eine Starkstromdose und 1 normale Schukosteckdosen setzen lassen. Ein Elektriker kann ja für die jeweilige Maschine den passenden Stecker draufschrauben. Kostet auch nicht viel.
Vielleicht würde ich auch 2 oder 3 Schukosteckdosen setzen lassen. Falls ich dann eine 230V Maschine betreiben würde, könnte ich die übrigen Steckdosen auch anders nutzen (zB. Mühle)

 

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oft gar keinen. wie ein herd eben.

gruß, max

 

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Eingruppig reicht in der Regel nomaler Stecker.
Für Drehstrom kenn ich das vom Bau:IEC 60309 ? Wikipedia

 

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Dann bietet sich in der Tat der Herdanschluss an.

 

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Dann lässt du es deiner Frau machen?! (Den Stromanschluss meinte ich selbstverständlich)! Sollte ein Fachmann ran, wird er schon wissen welchen Querschnitt er braucht!

Aber hier noch ein Beispiel zum mitschreiben:

Es kommt darauf an wieviele Ampere du über welche Strecke "treiben" willst.
Aber wenn man nicht gerade im Buckingham Palast wohnst, werden wohl 2.5 mm 2 reichen.
Die verlorene Spannung steigt übrigens, proportional mit der Leitungslänge,
umgekehrt proportional mit dem Leiterquerschnitt ,proportional mit dem Strom.


Cu. Leiterquerschnitt 1,5 mm 2

Belastung 10 Amp. 20 Amp. 30 Amp.

Kabellänge 10 m 2,4 V 4,8 V 7,2 V
Kabellänge 25 m 6,0 V 12,0 V 18,0 V

Cu.Leiterquerschnitt 2,5 mm 2

Belastung 10 Amp. 20 Amp. 30 Amp

Kabellänge 10 m 1,45 V 2,90 V 4,35 V
Kabellänge 25 m 3,6 V 7,25 V 10,85 V


Ohne Ohm - Kein Strom! Gruss Tschörgen

 

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Falls es eine Gastro-Maschine mit Starkstrom werden sollte reicht der Herdanschluß nicht aus. Außer man will nur den Herd oder die Espressomschine betreiben.
Um beide Geräte parallel betreiben zu können sind getrennte Leitungen und Sicherungen notwendig.
Würde generell erst mal die Küche mit allen elektrischen Geräten und anschließend die Elektroverkabelung planen.
Und auf jeden Fall prüfen, ob für die dann notwendigen Anschlüsse ausreichend Kapazität im Sicherungsbereich besteht.
Gruß
skl

 

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Davon haben wir doch die ganze Zeit geredet. Es war doch nie die Rede davon den Herd und die Maschine am selben Stromkreis zu betreiben.

 

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sicher?

ich hatte das anders verstanden....

gruß, max

 

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Hallo Mops,

ein moderner E-Herd mit Ofen wird i.d.R. so betrieben, daß der Ofen auf einer Phase löuft und die anderen zwei Phasen auf die Kochfelder aufgeteilt werden.
Dazu parallel noch eine Ein- oder Dreiphasige Espressomaschine anzuschliessen, halte ich für keine gute Idee.

Es sei denn, ein Elektriker installiert das ordentlich und sichert ausreichend ab.

Gruß,
Volker

 

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ok, dann brauchen die Platten zwei Phasen oder lassen sich auf eine Phase brücken. Dann dauert es etwas länger, bis sie warm werden. Dann hättest Du noch eine Phase frei beim Drehstromanschluss.

Mein E-Herd mit Ofen (3-Phasen-Gerät) läuft derzeit komplett an einer Phase. Das Gerät liess sich durch Brücken umkonfigurieren. Dauert alles merklich länger. Die Leitung ist aber extra für diese Zwecke ausgelegt.

 

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Zwei Meter? Da würde auch eine W-LAN Verbindung reichen! :lol: Vom Verteilerkasten/Sicherungskasten ist das ein Katzensprung. 2,5 im Quadrat wäre guuuuuut dimensioniert. Weniger würde ich aber auch nicht nehmen.

Wenn du die Möglichkeit hast, lass es sauber machen. Damit meine ich, in den Sicherungskasten gehören sechs Sicherungsautomaten. Von da weg zwei NYM 5 x 2.5 mm2 bis hin zu deiner Ecke. Den einen nimmst du für eine dreiphasige Herdanschlußdose, den anderen teilst du auf in drei einzeln abgesicherte 230V Steckdosen. Da hängst du an die eine die Moccamaster, an die andere deine Mühlen und die letzte meinetwegen eine einphasig betriebene Espressomaschine. Wenn du den Elektriker bittest, eine tiefe Schalterddose (wird vorerst als Verteilerdose missbraucht) für den zweiten NYM neben dem Herdanschluß zu versenken, kannst du bei Bedarf diese auch noch zum zweiten Herdanschluß umzufunktionieren. Dann kannst du, wenn es richtig juckt eine 400V Kiste anflanschen! Und alle Phasen sind gut abgesichert! Wenn es dann noch kracht - krachts gscheid! Aber bis dahin hast du ewig und drei Tage deine Ruhe. (Denke an die Upgrades - Gastropizzaofen, Profiröster mit Rauchabsaugung, ...usw... )

Es macht wenig Sinn von einer bereits vorhandenen Herddose auf der anderen Seite der Wand abzuzapfen. Das wird dir der Elektriktrick schon klarmachen wenn du ihm verrätst was du alles betreiben willst. Vorausgesetzt er hat nicht schon vorher die Flucht ergriffen!

Na dann mal los!

Gruss Tschörgen

 

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Dann hatte ich das falsch verstanden. Ich dachte, du wolltest im Zuge des Küchenumbaus eine zweite 400V Leitung ziehen.

OK. Wenn Du Deine Herdplatten an die 400V-Leitung hängst, hast Du noch 1 Phase frei, also defacto nur eine 230V Anschlussmöglichkeit. Wenn Du jetzt da eine Starkstrom-Gastro ranhängen willst, wird's eng. Da würde ich den Elektriker noch mal draufschauen lassen. Es mag Möglichkeiten geben, das zu machen, aber es wirkt auf mich sehr improvisiert.
Erinnert mich an einen ehemaligen griechischen Kollegen. Der hat sein Auto in heimarbeit getunt. Und hatte Alufolie im Motorraum verbaut. Als Hitzeschutz. Es hat wohl funktioniert. Vertrauenserweckend war's aber nicht. Legal auch nicht.
Ansonsten ist die sauberste Möglichkeit noch eine zweite 400V-Leitung zu ziehen.

 

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Und welche Maschine soll dann in die tolle Ecke ziehen??? ;-)

Gruß
Rainer