Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

Diskutiere Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun? im Mühlen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Moin geschätzte Freunde des feinen Mahlguts, habe über ebay eine Mühle nicht ganz billig ersteigert (Demoka207 ->160E->ich wollte unbedingt...

  1. #1 minimalissimo, 10.06.2012
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    Moin geschätzte Freunde des feinen Mahlguts,
    habe über ebay eine Mühle nicht ganz billig ersteigert (Demoka207 ->160E->ich wollte unbedingt schnell eine Mühle für meine Pavoni EP) die kam eine Woche später an und beim öffnen des Kartons (voller erwartungsvoller Vorfreude) kam mir erstmal eine große Ladung Kaffeepulver entgegen, der Hopper hatte einen Knacks und sah aus, als ob darin Schokolade gekocht wurde (leider war die Reinigung nicht so leicht wie bei Schokolade) dann die Mühle auseinandergebaut (so versaut hatte ich noch nie etwas bei ebay bekommen) eine Arretierschraube fehlte und die Mahlscheiben glitzern etwas an der Schneide. Nach ca. 3 Stunden hardcorereinigung waren meine Hände verklebt und stinkten nach 100 Jahre altem Kaffee, aber die Mühle war einigermaßen benutzbar. Das Ganze wäre vielleicht weniger schlimm, wenn in der Beschreibung nicht gestanden wäre: TopZustand, gerade mal 2Jahre alt und sehr selten benutzt, das Bild sah auch ok aus usw.
    Ich habe nach 3 Tagen Immer noch so eine Wut. Dann habe ich eine mail an den Verkäufer geschrieben und die Situation geschildert und neue Mahlscheiben gefordert. Er will mir gerade mal mit 12 Euro entgegenkommen.
    Letzte Woche hatte ich eine Demoka203 ausgeliehen bekommen um die Zeit des Wartens zu überbrücken, die war 8 Jahre alt und gerade mal ein Bruchteil so dreckig (habe ich auch voll auseinandergebaut), der Mahlgrad war bei eine 1/4 Umdrehung von der Sperrschraube noch so fein, dass da kaum Wasser durchging, bei der ebay Plauze muss ich die Scheiben soweit zusammendrehen, dass sie sich berühren (daher wohl auch die Arretierschraube weg) um nicht Schrot rauszubekommen, entsprechend klein ist der Spielraum für die Mahlgradeinstellung----

    Was würdet Ihr in so einem Fall machen? auf die Barrikaden? Bansai? oder eher locker die 12 Öro nehmen und die Finger von ebay lassen?

    Grüße
     
  2. coffy

    coffy Mitglied

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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    Das ernüchtert doch sehr-da ich selbst nach einer Mühle gucke und ich mich bisher aus mangelnder Risikobereitschaft nicht zum Mitbieten überwinden konnte.
    Da werden doch hohe Preise gezahlt für ungesehene Ware. Fraglich, ob die Mühle tatsächlich erst zwei Jahre alt ist. Zummindest hätte man sie, wie du sie beschreibst als defekt anbieten müssen. Ist fraglich, ob man da über ebay Chancen zur Reklamation hat
     
  3. #3 espressionistin, 10.06.2012
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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    Wenn es die ist, die ich auf die Schnelle in der Bucht unter beendete Angebote gefunden hab für 160 EUR würde ich auf die Barrikaden gehen - schaut doch auf den Bildern ganz OK aus. Dann haben sie dir was anderes geschickt und du könntest es wahrscheinlich recht gut beweisen - sofern du Bilder von deiner im Auslieferungszustand hast.
    Ich würde an deiner Stelle mal eBay kontaktieren, was die sagen.
     
  4. #4 Dieselweezel, 10.06.2012
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    Dieselweezel Mitglied

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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    Es ist halt Ebay, mal macht man ein tolles Schnäppchen, mal bekommt man eine total abgerockte Gurke.
    So ist das halt mit dem Gebrauchtkauf, ich nehme das so hin. Wenn ich etwas richtig gutes will, dann kaufe ich neu.
    Oft sind die Preisunterschiede zu Neuwaren auch nicht so hoch.

    Gerade bei Espressomaschinen und Mühlen habe ich in der Bucht schon viel grässliches gesehen.
     
  5. #5 Inalina, 10.06.2012
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    Ich würde einen Streitfall bei Ebay eröffnen, weil der Artikelzustand erheblich von der Beschreibung abweicht.

    LG,
    Inalina
     
  6. #6 minimalissimo, 10.06.2012
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    @ Inalina, danke, das ist eine gute Idee.
     
  7. #7 domimü, 10.06.2012
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    Ich hätte die Mühle nicht erst gereinigt, sondern gleich auf Rücknahme bestanden, da der Verkäufer nicht die abgebildete Mühle geschickt hat. Damit hat er den Kaufvertrag nicht erfüllt, seine Klausel von wegen keine Rücknahme zieht da nicht. Jetzt ist aber die Mühle wohl so sauber wie auf dem Bild. Da kann man dann im Streitfall schon darauf schließen, dass du die Ware akzeptiert hast.
     
  8. #8 IcedCoffee, 10.06.2012
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    Auch wenn das erstmal schlimm klingt - nimm es als Lehrgeld und gut ist... Die Chancen da einen Nachweis zu führen sind eher schlecht und ein benötigtes Gutachten steht beim Kaufpreis der Mühle auch außer Frage. Ich hatte vor kurzem ein ähnliches Problem und so sieht leider die Realität aus.
     
  9. #9 carkoch, 10.06.2012
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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    Erst reinigen und dann reklamieren ist sicher der falsche Weg.

    Wenn etwas gekauftes nicht der Beschreibung plus/minus üblicher Toleranz entspricht, sollte man doch tunlichst den ist Zustand des Neuerwerbs samt Verpackung unverändert lassen und erstmal die Gegenseite kontaktieren.

    Carsten
     
  10. #10 minimalissimo, 10.06.2012
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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    Hmmm, das ist jetzt schwer zu glauben, aber die Mühle auf dem Bild ist "glaube ich schon die richtige" man sieht es halt nicht, der Fingerschutz im Hopper war ringsum mit Kaffeefett dermaßen an den Berührungspunkten versaut, richtig fies (im Bild ist das kaum zu sehen, ebenso, wie verölt der Hopper-Deckel (auch aussen) war, als ob er in der nähe einer Fritteuse stand. Als ich das Gehäuse abgeschraubt hatte, war zwischen Fuß und Gehäuse schwarz wie eingebrannte Flecken, und so weiter und so weiter, dass sieht man auf dem Bild gar nicht. Was mich aber am meisten stört ist die eingeschränkte Mahlgrad, da ich die Scheiben echt schleifen lassen muss, was bei der anderen Mühle kein Problem war.
    Die Mühle nicht erst reinigen ist so eine Sache, wenn man 2 Wochen eine neue Maschine da stehen hat und nach dem Hopper denkt, schlimmer kanns ja nicht werden. Wenn er einfach die Mahlscheiben bestellen würde wäre das ja ok, aber mich mit 12 Euro zu vertrösten finde ich nicht so schön, habe eigentlich schon eine hohe Toleranzschwelle.

    da kenn ich ebay zu wenig, wenn ich was bei amazon bestelle, kann ich es auch erst auspacken-probieren und im schlimmsten Falle zurückschicken und gut ist. In die Mühle wollte ich erstmal nicht mein Kaffe reinstecken und habe wohl gehofft, dass das nach 2 Jahren die Scheiben nicht so das Problem sein können.
     
  11. #11 ElCanario, 10.06.2012
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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    OT:
    ich musste meine hier wie sauerbrot anbieten , die wollte keiner haben , in der bucht ist sie (wie neu das gute stueck , mal eben 1 kg durch gegangen) fuer 108 € weggegangen , der käufer freut sich ein loch in den bauch ...
    ich finde das recht komisch , zig leute suchen eine muehle , man bietet jemand ( ich ) ne neue hier im markt an und keiner will sie haben , da wird dann lieber fremd anonym gekauft ...
     
  12. #12 kugelmoped, 10.06.2012
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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    Die Gebrauchtpreise sind wunderlich,

    mir wurden heute allen Ernstes 320€ hier im Markt für meine Silvia ( 5 Monate alt) inkl. Versand von Österreich nach Deutschland geboten.
     
  13. #13 silverhour, 10.06.2012
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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    Nun denn, Du hast in der Bucht Gebrauchtwaren (mutmaßlicherweise von privat) gekauft und festgestellt, daß da so manch glänzende Sachen nicht aus Gold sind.
    Willkommen in der Realität.

    Deinen Ärger kann ich nachvollziehen, verschaukelt werden ist nicht schön und 160 Taler für eine Demoka sind ein stolzer Preis (den ich nicht gezahlt hätte, so am Rande bemerkt).

    Aber was willst Du jetzt? Auf die Frage "was würdet ihr machen" kann ich nur mit "was willst Du erriechen" gegen fragen.
    Eine Rückabwicklung ist ehr unwahrscheinlich nachdem Du die Mühle schon geputzt hast. Soll der Verkäufer nach Canossa kriechen? Scheinbar interessiert Dich eine nachträgliche Preisreduzierung, wenn ich das mit der Forderung nach neunen Mahlscheiben richtig verstanden habe: 1x neue Scheiben sind ca 25-30€, der Verkäufer bietet 12€ - die Bucht ist ein Basar...

    Ganz subjektiv:
    Wahrscheinlich willst die Mühle behalten.
    Intensiv geputzt muß jede gebrauchte Mühle werden, egal ob leicht oder stark verschmutzt. Immerhin werden da Lebensmittel durchgejagt. Übermäßig aufregen würde ich mich über "dreckiger als erwartet" nicht. Interessanter ist m.E. der Zustand der Mahlscheiben, wie weit sind die abgenutzt.
    Du willst ein paar Euronen zurück? Verhandel und gib OK wenn es für Dich OK ist - der halbe bis dreiviertel Preis von Mahlscheiben, rund 10% vom Kaufpreis - das sind 12 oder 15 oder 20 Taler ... Je nachdem, was Dir Dein Seelenfrieden wert ist.....
     
  14. #14 kugelmoped, 10.06.2012
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    Ich würde da nix draus trinken wollen.
     
  15. #15 muckefuck, 11.06.2012
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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    Hm, das war aber keine Demoka, sondern eine Isomac Macinino - Neupreis in DE 149 EUR inkl. Versand. Deine Preisvorstellung war 135 EUR.

    Wenn Du mal überlegst, dass es sich hier um einen Kauf von Privat, ungesehen, aus dem Ausland mit einer wahrscheinlich spanischen (?) Rechnung/Gewährleistung handelt, hast Du mit den 108 EUR + Versand einen wahnsinnig guten Preis erzielt. Ich finde es schon Mutig von dem Käufer (ja sogar ein bisschen unverständlich), sich wegen 35 EUR Ersparnis ein Gebrauchtgerät aus der eBucht zu angeln.
     
  16. jabu

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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    Das würde ich auch so machen. Wie hast du bezahlt, per PayPal?
     
  17. #17 minimalissimo, 11.06.2012
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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    Im nach hinein ist man immer klüger, ich bin einfach von TopZustand und sehr wenig genutzt ausgegangen, da war der Preis für mich gerechtfertigt, auch wenn ich weiß, dass sie eigentlich Gebraucht nicht so viel wert ist.

    Ich bin jetzt nicht seit gestern im Internet und denke auch bis zu einem Gewissen maße, das man bei ebay nicht mit A Ware rechnen muss, aber ich wollte einfach von erfahrenen Leuten, die schon öfters bei ebay evt. eine Mühle gekauft haben wissen, was man in dem Fall machen kann, bzw. ob meine Forderung nach Mahlscheiben bei diesem Zustand gerechtfertigt ist und überhaupt realistisch wäre.

    Habe per paypal gezahlt
     
  18. #18 mcblubb, 11.06.2012
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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    Wer sich bzgl. der Demoka kundig macht wird 2 Dinge häufig lesen:

    1.) Meist muss die Arretierschraube entfernt werden um fein genug mahlen zu können.
    2.) Die Bohnenbehälter bekommen früher oder später alle einen Knacks, was kein Problem ist.


    Aus meiner Sicht hast Du für teuer Geld eine schmutzige Mühle bekommen. Du hast Sie geputzt und nun hast Du eine saubere Mühle für teuer Geld. Mahlen kann man offensichtlich auch damit. SChmutzig wird sie auch bei Dir irgendwann sein.
    Du hast mit dem Verkäufer gemeckert und er bietet Dir 12 €. Dann ist die Mühle zwar immer noch teuer, aber nicht mehr so sehr.

    Was willst Du nun?

    DIe Mühle ist vielleicht 120€ wert. Differenz ist jetzt noch 28 €. Willst Du zum Bundesgerichtshof?

    Sorry - Du magst erregt sein aber letztlich hast Du ohne Details zu kennen etwas ersteigert, weil Deine Gier zu groß war. Nun enspricht es nicht 100% Deinen Anforderungen.

    Trage es mit Würde und entspann Dich...

    Gruß

    Gerd
     
  19. #19 BeMaXX, 11.06.2012
    Zuletzt bearbeitet: 11.06.2012
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    Altes Sprichwort, wer billig kauft, kauft zweimal. Fast auf jede Lebenslage anzuwenden. Wenn schon gebraucht, dann gibt es 2 Grundregeln:
    1. Geduld, kein Angebot ist es wert eine schnelle Entscheidung zu treffen, wenn die vorhandenen Informationen unzureichend sind. Zeit um mit dem Verkäufer in Kontakt zu treten, weitere Informationen oder Bilder auszutauschen und letztendlich einen angemessenen Preis für das Produkt zu verhandeln. Deswegen schätze ich den Marktplatz hier im KN, hab schon einiges gekauft und habe immer das erhalten, was ich auch erwartet habe.
    2. Vertrauen, bei e-Bay ist alles anonym, mehr oder weniger eine Glücksfrage. Das Bewertungssystem ist auch nichts wert. Es kann gut gehen, muss es aber nicht. Deswegen lieber über Verkaufsplattformen, Anzeigenportale ect. die einen direkten Kontakt, mit Austausch von pers. Daten, vielleicht auch einer vorhandenen Reputation von Forenmitgliedern (die ganz bestimmt nicht wegen 10 Euro aufs Spiel gesetzt wird). Schaut mal was z. B. hier los ist, wenn ein Boardröster mal keine ordentliche Leistung bringt... Es gibt Forenmitglieder, von denen würde ich blind eine Maschine oder Mühle kaufen (was ich schon getan habe). Das mann als Verkäufer hier im Markt dann aber realistische Einschätzungen bezgl. der Preisgestaltung frei Haus mitgeteilt bekommt, das muss man eben aushalten ;-)

    P. S. Bezgl. Rechtsituation. Es ist ein Privatverkauft, hier gilt grundsätzlich "gekauft wie gesehen, bzw. frei von Mängelhaftung". Bei vorsätzlichem Betrug (durch Artikelbeschreibung und Ist Zustand) kann man bei eBay eine Schlichtungsversuch starten, führt in der Regel aber zu nichts. Die Androhung von schlechten Bewertungen führt zumindest bei Händlern manchmal zu einer offenen Diskussion, bei Privat aber ist denen das wohl egal.
     
  20. #20 S.Bresseau, 11.06.2012
    S.Bresseau

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    AW: Ersteigerte Mühle wie Sau, was würdet Ihr tun?

    ich kann nicht erkennen, wo hier billig gekauft wurde, nur gebraucht.

    Der Fehler war eher, dass die Mühle vom Käufer gereinigt und nicht sofort reklamiert wurde. Ich habe auch auf ebay schon Artikel zurückgeschickt und mein Geld wieder bekommen, weil die Beschreibung extrem vom tatsächlichen Zustand abgewichen ist.

    Also:

    1. Fotos machen
    2. Verkäufer kontaktieren
    3. für sich entscheiden, ob man den Artikel behalten will
    4. Minderung oder Wandlung fordern

    der letzte Punkt ist bei Privatverkäufen schwierig, aber möglich. Alles eine Frage des Tonfalls. Man sollte dem Verkäufer im Falle des Zurückschickens vorschlagen, die Potokosten zu teilen, sprich auf eigene Kosten zurückzuschicken.

    ach ja: ich kann diese Ebay-Bashing nicht mehr hören ...
     
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