Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Puuh, es soll also ein Zweikreiser sein?
Tatsächlich fällt mir da gar nichts anderes als die Bucht oder hier die Augen offen zu halten ein, denn neu bist du mit max. 400 ja auch grad mal bei ner Gaggia und gebraucht nur mit Glück bei nem Zweikreiser.

Was für Wasser verwendest du? Ich habe nach langer Nutzung von gefiltertem Wasser bemerkt, dass das Wasser zu weich war und der Espresso dadurch spürbar mehr Säure hatte.

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Hi,

also ich hatte in letter Zeit die CC bei Amazon und espressostore (letzteres nicht grade der Laden meines Vertrauens, aber billig) zwischen 379 und 399 gesehen - neu wohlgemerkt...aber gut, die hast du ja schon ;-)

Mit der BZ02 hatte ich auch geliebäugelt, als ich mir vor etwa nem halbenn Jahr was Neues zugelegt habe, des Preises wegen. Die lag damals neu bei ca 600-700, gebraucht war das Ding nicht zu kriegen. Damals schon wurden sog. Restposten verkauft, angeblich wird das Ding nicht mehr produziert, obwohl es bei BZ noch auf der Seite ist. Lag wohl an dem gewöhnungsbedürftigen und vergleichsweise billig anmutendem Design.

Wie siehts denn mit ner Vibiemme Domobar gebraucht aus? Solide E61, Einkreiser, häufiger mal in der Bucht anzutreffen. Sicherlich aber auch nur mit Glück unter 400.

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Die Domobar ist ein Einkreiser, da sollte ein 750 ml Boiler mehr als ausreichend sein.
Mit der Gaggia kann man aber wirklich guten Espresso machen. Entweder mit Deiner Maschine stimmt was nicht oder Du bist ne Pfeife (ich glaube den Spaß verstehst Du).

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Mit meiner CC gelingt der Espresso eigentlich sehr gut, wenn dann mach ich die Fehler.
Würde es ja verstehen wenn es ums Schäumen geht, da kackt meine ab.
Brühdruck eingestellt? War bei mir einen riesen Sprung.

Gruß,

Jochen

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

@nebuk,

abgesehen davon, dass deine gaggia vielleicht tatsächlich an irgendwas krankt (ich hatte selbst einige jahre 'ne CC und eigentlich keinen grund zur klage): bei einem maximalbudget von 500 EUR und wenn gebrauchte gastrokisten schon mal ausscheiden, wirds tatsächlich schwierig, denn die üblichen verdächtigen für einen aufstieg aus der gaggia-klasse sind dir ja bekannt und dass die alle jenseits der 500 EUR liegen ebenso.
was die einkreisigen E61 betrifft: temperaturstabil sind die durchaus - zumindest für die im haushalt üblichen bezugsraten. allerdings sind sie im vergleich mit den einstiegen in die zweikreisige welt eher überteuert. verglichen mit den einkreisern isomac zaffiro/amica, domobar und bfc perfetta stelllt eine bezzera BZ99 (hier im marktplatz für 775 EUR angeboten), eine oscar, eine LNA quadra oder die butterfly fast schon ein schnäppchen dar.

wenn du dein budget nicht um runde 300 EUR erhöhen kannst, dann bleibt dir wohl nur noch die vage hoffnung, hier im forum über eine gebrauchte maschine zu stolpern. vielleicht fragst du ja auch mal die hier im forum vertretenen händler an (z.b. marcus aka nobbi 4711), ob nicht irgendwo eine "vorführmaschine" rumsteht. oder du bewegst deine freunde/familie zu einer weihnächtlichen spendenaktion, die dir die fehlenden mittel zu einer besseren maschine verschafft... ;-)

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Hm, das ist interessant, diese Info bekam ich jedenfalls als ich mich damals über den günstigen Preis gewundert habe. Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Auffällig ist aber tatsächlich, dass die Maschine im I-Net bei den üblichen Verdächtigen nicht mehr anzutreffen ist.

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Kreativ?

Klauen...

Ok. das ist sicherlich nicht der richtige Weg.

Eine weitere Möglichkeit ist: Sparen - und sich auf die Neuanschaffung in einiger Zeit freuen.

Ich mach das bei meinen 3 eher kostspieligen Hobbys auch. Ein wenig Einschränkung im täglichen Leben und man hat "ratz-fatz" ein paar 100€ in einigen Monaten zusammen.

Mir macht das Spaß und Vorfreude ist doch die schönste Freude....

"Philosophische Grüße"

Gerd

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Hallo Dario,

stand vor drei Jahren auch an einem ähnlichen Punkt, mit begrenztem Budget eine Maschine zu erwerben. Um es kurz zu machen, in der Bucht sind Schnäppchen kaum zu
erwarten. Es gibt genügend Leute im Bieterrausch die absolute Mondpreise zahlen und dich immer überbieten. Auch Neugeräte werden hier zu oft unverschämten Kursen Angeboten. Meine lokalen Händler unterbieten die Preise bei Ebay, für Neugeräte immer und sehr deutlich.
Ich habe zwei Händlern meine Telefonnummer dagelassen und gesagt, dass ich ne Gebrauchte suche. Hab dann innerhalb von 2 Wochen eine Isomac Zaffiro (Einkreiser mit excellenter Espressoqualität) bekommen. Einkreiser ist sehr viel wahrscheinlicher, weil es ne Menge Leute gibt die ein Update auf einen Zweikreiser machen. Einen Zweikreiser gibt Mann / Frau nicht so schnell ab.

Viel Erfolg


Dirk

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Wenn Du nur auf Qualität des Kaffees Wert legst, und nicht auf die Möglichkeit 10 Kaffees, Cappus usw. hintereinander zu machen; dann kann ich Dir die La Pavoni Professional empfehlen.

Ich möchte sie zwar verkaufen, jedoch nur deswegen , weil sie sich mit der Zeit aufheizt und immer heißer wird, deswegen sind nur bis zu 3 oder 4 Bezüge ohne Abschalten, Kühlen oder was anderes möglich.

Bei gutem Kaffee und vor Allem hervorragender Mühle gelingen wunderbare Espressi. Allerdings muß ich sagen, daß wenn der Mahlgrad nicht 100% stimmt, das Ergebnis eben nicht so doll ist. Und, ich habe doch eine ganze Weile gebraucht, um das zu verstehen....

Gruß und viel Spaß,

Jörg

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Hmmm, ich verstehe gut, dass Du deine CC hasst, weil Du keine brauchbaren Espressi aus ihr bekommst. Auch verstehe ich, dass man - speziell wenn man hier oft und viel liest - in eine ausgesprochene Upgraditis verfallen kann.

Aber es gibt noch was und das ist richtig billig: üben.

Denn wenn Du Dir ne teure neue Maschine "zusammenpumpst" und die dann auch nur sauren Espresso macht, kratzt Du vor Frust die Tapeten mit den Fingernägeln ab.
Alles, was bei der CC passiert, passiert fast genauso bei einer beliebigen anderen Maschine.

Ich würde zunächst die "einfachen" Parameter auf ein unkritisches Niveau bringen:
- CC ggfs. entkalken/reinigen, ausgiebig spülen.
- Mühle reinigen (!)
- Volvic Wasser nehmen
- FRISCHE Bohnen bestellen/kaufen

Dann das Spiel mit den variablen, kritischen Parametern, Mahlgrad, Tampen, Menge, Leerbezug, Durchlaufzeit von neuem starten.

Wie hoch ist der Brühdruck eingestellt? -> ST-Manometer
Passt die Bohnensorte zur Temperatur der Maschine? -> kaffee-netz.de

Wenn hier alteingesessene boardies behaupten, dass man mit der CC guten Espresso herstellen kann, dann schaffst Du das auch!

Viel Spass beim ÜBEN

Gr, Mac

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Die Temperatur könnte sich tatsächlich als Problem erweisen: Wenn die Brühtemperatur zu kalt ist, dann wird der Espresso sauer! Da kannst Du den Rest perfekt machen und es hilft trotzdem nix. Meiner Meinung nach ein stark unterschätzter Faktor.
Evtl. solltest Du mal ein bisschen in dieser Richtungen rumprobieren.

Grüße,
Hannes

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Hi Dario,

suche Dir doch ein Boardmember aus der näheren Umgebung der Dir einige Parameter mit einpegelt bevor Du Deine gesamte Ausrüstung verteufelst.

Gruß Willi

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Wie wärs denn, wenn Du einfach a) vor dem Bezug 10sec lang oder b)während des Bezuges die Dampftaste drückst, um mehr Temp auf den Kaffee zu kriegen, und dann erst mal in Ruhe auf was Hübsches sparst?

Greetings \\//

Marcus

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

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AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Ich find sie gar nicht so häßlich, aber für den Preis gibt´s doch auch die richtige Bezzi bei Iskanda

 

AW: Es war ein Fehler zu Helder & Leeuwen zu gehen...

Hallo,
egal welche Maschine du benutzt, die Methode muss stimmen.

Bei Dir habe ich den Eindruck, dass Du sehr experimentiierfreudig bist ohne
strikte Systematik.

Als Hilfe:
Brühdruck und Temperatur müssen stimmen.
Selbst mit falschem Mahlgrad muss dann was ungefähr trinkbares rauskommen.
Dann Mahlgrad einstellen.
Es wird oft fälschlich angenommen, dass feineres Mehl und zuviel davon irgendwas rettet.
Es gibt eine Beziehung zwischen Mahlgrad und Extraktion/Temperatur und Druck.
Und es gibt einen empfindlichen Punkt, an dem die sich treffen sollen.
Dann denke über eine bessere Mühle nach, die exact dasselbe macht, Mahlvorgang für Mahlvorgang, ein Mahlgut liefert das verschieden grosse Partikel aufweist usw.
Richtig Tampern ist wichtig, CHanneling macht den Geschmack bitter.
Zuletzt würde ich über Festwasser und Tank nachdenken.
Tank hat den individuellen Vorteil, sehr gutes Wasser zu verwenden. Festwasser macht abhängig von der Hausleitung.
Ganz grob:
Sauer kommt von zu kalt, aber auch von zu weichem wasser.
Bitter kommt von zu heiss, Chanelling (Zu früh blond), schlechter Extraktion usw.
Dünn plörrig von zu grobem Mahlgut, aber auch von zu hartem Wasser , auch wegen Channeling
Richtig ist etwa Härtegrad 8 D.H.

Es geht immer weiter..

Gruß