Espresso saufende alte Deppen

Diskutiere Espresso saufende alte Deppen im Was ich unbedingt noch sagen wollte... Forum im Bereich Kaffeeklatsch; Hab mich schon gefragt, :D

  1. #1681 DeltaLima, 06.08.2020
    DeltaLima

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    :D
     
  2. turriga

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    Ein Jeder hat die Freiheit, sich angesprochen zu fühlen, oder eben auch nicht.
    Ich spreche zumindest niemanden hier die intellektuelle Fähigkeiten dazu ab, im Gegensatz zu ......!
    Ich werde mich auch nicht einem moralischen Diktat einer selbsternannten Elite unterwerfen, wenn ich etwa an meinen vintage Espresso- Negrita- Tassen mit Abbildungen großer Schönheit und Eleganz weiterhin Gefallen finde, selbst wenn mich jemand meint, dafür in eine Schublade stecken zu wollen oder gar den Zwang zu haben, dies zu müssen.
    Auch diesen Schuh werde ich mir nicht anziehen, warum sollte ich auch?
     
  3. Svente

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  4. #1684 S.Bresseau, 06.08.2020
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    Das Ersetzen einer Vokabel durch eine andere in einem alten Roman ist wohl nicht zu vergleichen mit der Umwidmung des Hotels, um das es hier ging. Oder einer Apotheke. Oder einer U-Bahn-Station.

    Von welcher Elite fühlst du dich in deinen eigenen vier Wänden verfolgt und in Schubladen gesteckt? Wer verbietet schöne respektvolle Abbildungen? Und was hat das damit zu tun, dass eine Handvoll hysterischer Gutmenschen einen Dachschaden haben und einen Hotelbesitzer so lange drangsalieren, bis er völlig gegen seine Überzeugung und die der großen Mehrheit der dunkelhäutigen Bevölkerung einknickt und einen Namen anpasst, nur damit endlich Ruhe ist?
     
  5. #1685 Augschburger, 06.08.2020
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    Polemikalarm!
    Aber sowas von...
     
  6. #1686 sneaky_peter, 06.08.2020
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    Gottseidank hat es sich jetzt schön abgekühlt.
    Zusätzlich hatte ich gerade noch ein unverhofftes Kneippbad beim Nachbarn gegenüber. Der scheint völlig sorglos in den Urlaub gefahren zu sein, hatte aber vergessen, seinen Wasserhahn am Außenanschluss zuzudrehen, weil er darauf vertraut hat, dass der Gartenschlauch dem Druck wohl standhalten wird. Hat er aber nicht und so führte mich das Plätschern schließlich zum Delinquenten, nicht ohne mir in Schlappen nasse Füße im bereits entstandenen Gartenteich zu holen. Hätte ich mir doch die Gummistiefel angezogen, ich alter Depp...
     
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  7. Barista

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    Lexikon verschluckt?:p
     
  8. Barista

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    Ich behaupte jetzt einfach mal frank und frei (und ohne irgendwelche Belege dafür anzuführen!):
    Wir können alle Apotheken, Straßen, Kaffeeröster usw. die den Namen Mohr tragen abschaffen und umbennen, sämtliche alten Bücher mit diskrimierenden Begriffen umschreiben und an Fasching auf jegliche Art von Verkleidung "diskriminierender Art" verzichten, an der tatsächlichen Situation der PoC hier wird sich dadurch überhaupt nichts ändern.
    Ich glaube, hier arbeitet man sich an der vollkommen falschen Stelle ab und bewirkt damit in der Sache u.U. vielleicht sogar das genaue Gegenteil, da die Leute davon einfach genervt sind.
     
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  9. turriga

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    Keine Sorge, ich leide an keinem, persönlichen Verfolgungswahn und schon gar nicht innerhalb meiner vier Wände, deine „Sorge“ wohl völlig unbegründet.
    Im Übrigen würde ich allerdings niemals meine Begeisterung für diese Negrita - Tässchen hier teilen, wenn ich auch nur den Hauch eines Hinweises und dadurch Bedenken hätte, dass ich damit jemanden despektierlich behandeln, gar rassistisch angreifen oder diffamieren würde, das ist der eigentliche Punkt.
    Ähnlich wie bei den drei Mohren an der Fassade, deren Darstellung keinerlei Verunglimpfung darstellt, sondern wohl genau das Gegenteil, durch deren schöne und prunkvolle Darstellung genau anders motiviert war, was auf dem gezeigten Bild auch sehr deutlich wird.


    Ganz ähnlich verhält es sich mit den biblischen Drei Könige, wie hier sehr nachvollziehbar beschrieben:

    „Wie der französische Mittelalterhistoriker Michel Pastoureau in seinem gerade in deutscher Übersetzung erschienenen Buch „Schwarz. Geschichte einer Farbe“ schreibt, wird erst seit Ende des 14. Jahrhunderts einer der drei Heiligen mit dunkler Gesichtsfarbe dargestellt, was, so Pastoureau, „eine neue Einstellung zu Afrika und zur Farbe Schwarz“ bezeuge.

    Die Sehnsucht nach fremden Ländern spiegele sich darin ebenso wie die Faszination für das Exotische – auf jeden Fall eine Aufgeschlossenheit für Afrika.


    Im Laufe der Kunstgeschichte verfestigte sich die Darstellungsweise, wonach Caspar als Myrrhe reichender Afrikaner dargestellt wird, Melchior Europa repräsentiert und Balthasar Asien. So wurden sie zu Botschaftern der ganzen bekannten Welt – und die Geburt des Jesuskindes zur Botschaft für alle Menschen.“

    Dreikönigstag: Warum wir wieder dunkelhäutige Sternsinger brauchen - WELT

    Auch das dort ebenfalls beschriebene Beispiel von Jim Knopf, wohl in den meisten unserer damaligen und heutigen Kinderstuben präsent, hat wohl sicherlich mehr zu Weltoffenheit und Toleranz beigetragen, als viele Versuche dogmatischer Belehrungen und Verbote.
     
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  10. #1690 S.Bresseau, 07.08.2020
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    Die sind, genauso wie deine Tassen, für sich genommen schön und ästhetisch, das sehe ich ja genauso. Nur gibt es halt einen Kontext, und es gibt belastete, weil abwertende Begriffe.

    Ich bin ganz und gar nicht der Meinung, dass sich durch eine sorgsamere Sprache nichts ändert. Aber exakt diese Diskussion zu Diskriminierung, mit teils genauso unerfreulichem Verlauf, gab es hier ja schon.
    Für seine Zeit, gerade mal 15 Jahre nach Kriegsende und zu Beginn der Bürgerrechtsbewegung, war es sicher ein sehr fortschrittliches Kinderbuch. Ob es noch in die heutige Zeit passt oder ob es geeignetere Kinderbücher zur Vermittlung von Werten wie Gleichheit und Toleranz gibt lasse ich mal dahingestellt.

    Zeiten ändern sich, Sichtweisen und Erkenntnisse ändern sich. Ich kann übrigens absolut nicht @Tschörgens Meinung teilen, dass man Geschichte bzw. Geschichtsbücher nicht umschreiben soll. Geschichtsschreibung ist doch nichts Statisches, das man einmal macht und gut is'.
     
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  11. plempel

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    Ich hatte in jungen Jahren eine Freundin, die hat geglaubt, Schwarze und Weiße passen nicht zusammen, weil "Schwarze ein anderes Blut als Weiße haben". Ihr Vater war Texaner, die Mutter Ungarin, aufgewachsen war sie in London. Das waren Rassisten, das ist nochmal ein anderes Kaliber als diverse Mohrenapotheken, Zigeunerschnitzel oder Negerküsse. :confused:

    Dass meine Leidenschaft nach diesem Bekenntnis sehr schnell abgekühlt ist, versteht sich. :)
     
  12. #1692 Augschburger, 07.08.2020
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    Wieso? Bist Du ein Schwarzer? :D
     
  13. plempel

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  14. plempel

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    Dazu passend heute in der SZ, bzw. in der Jugendabteilung "jetzt":
    Über "People of Color", "Schwarze Menschen (mit großem S)", "Critical Whiteness" und mehr ...

    „Die weiße Psyche braucht Zeit“
     
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  15. #1695 sneaky_peter, 07.08.2020
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    Das ist ein wichtiger Faktor!
    Wie sagt man doch so schön: Man muss die Menschen da abholen, wo sie stehen.
    Wir alle wissen, wie es mit dem öffentlichen Nahverkehr aussieht, gerade in ländlichen Gegenden. Sowas dauert eben...
     
  16. #1696 Augschburger, 07.08.2020
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    Ich für mich wär ja schon froh, wenn ich wüsste, wie ich die Leute betitulieren soll, ohne gleich im Fettnapf zu stehen.
    Schwarze / Weiße / Farbige / LGTBQ / WTF? :eek:

    Für mich sind das Menschen, eine Unterscheidung treffe ich eher in mag ich oder mag ich nicht.
    Natürlich im bayerischen Idiom: Depp, Hirsch, Rindviech saudumms, Oasch bleeder, ... :D
     
  17. #1697 sneaky_peter, 07.08.2020
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    Auch alte Deppen können das noch lernen.
    Und der gute Wille ist ja erkennbar! ;)
     
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  18. Barista

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    Was ist ein "Hirsch"?

    Für neue Schimpfwörter bin ich immer offen!:p
     
  19. #1699 Augschburger, 07.08.2020
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    Ich hab mal gegoogelt, wie der ROW das empfindet: Nichtrassistische Sprache: Abschied von Blacklist und Whitelist
     
  20. #1700 Augschburger, 07.08.2020
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    Hirsch, der 
     
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