Espresso sehr sauer (LaPavoni)

Hallo und herzlich willkommen!
Welche Mühle benutzt Du und welche Bohnen? Wann wurden die Bohnen geröstet und /oder bis wann ist die Mindesthaltbarkeit ausgewiesen?
Kennst Du den "richtigen" Geschmack der Bohnen?
Bist Du denn in der Zwischenzeit bei den empfohlenen "Bezugsparametern", als ca. 25 Sek und ca. 25 ml beim 1er-Sieb?
Woher kommst Du. Ich frage, damit wir ggf. die Wassergüte (Leitungswasser) einschätzen können. Es sei denn, Du benutzt stilles Mineralwasser.
Natürlich hat das alles keinen Einfluss auf die reine Technikseite, könnte aber ggf. den Geschmack, den Du schilderst erklären.

Ich werde mal drauf achten, wie hoch, bei unserer Diva, der Druck geht und wie weit er wieder runtergeht. Hab da lange nicht mehr hingesehen ....

 

Deine Mühle halte ich für vollkommen ungeeignet. Nicht nur aber insbesondere für eine La Pavoni!! Sie (die Espressomaschine) reagiert einfach "empfindlicher" auf Material (Bohnen, Röstfrische) und Handhabung!
Ich würde dringend empfehlen, nach einer geeigneten Mühle (Neupreis ab ca. 200 €) Ausschau zu halten und damit röstfrische Bohnen zu verarbeiten. Vorher wirst Du aus der Maschine kaum etwas gutes produzieren können. Abgesehen von glücklichen Zufällen!

 

Vielleicht hilft Dir dieser Thread noch, geeignetere Bohnen zu finden:
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Heilbronn? Ab zu Kaffee Haagen. dort gibt es wirklich hervorragende Kaffees, bin ein Fan. Aber wie Heinrich schon sagte - mit der Mühle geht das GAR NICHT! Du hast jetzt den ersten Schritt getan, und eine anständige (wenn auch einer der am schwierigsten zu handhabenden) Maschine gekauft. Das bringt aber NIX ohne anständige Mühle. Als günstiges Einsteigermodell gibt es brauchbare Mühlen z.B. von Demoka. Und google mal etwas über Deine Maschine. Ich selbst hatte Sie eine Zeit lang. Daher sei mir noch eine Anmerkung erlaubt: Lässt Du den sog. Falschdruck ab? Das heisst, wenn die Maschine aufgeheizt ist und Druck aufgebaut hat, musst du die Dampfdüse aufdrehen, bis der Druck abfällt. Dann wieder zu und erneut Druck aufbauen lassen. Nur dann funktioniert das Schätzchen richtig.

Viel Erfolg!

 

Gute Idee! Dann schau doch mal in Richtung Bezzera BB005 ... Macht schön "fluffiges" Mahlgut. M.E. ne richtig gute Mühle der unteren Preisgrenze, für eine Pavoni.

 

Fein! Und Danke für die Rückmeldung!

 

Hallo zusammen,
ich wollte mal auf diesen Beitrag antworten, weil ich ein ähnliches Problem habe.
Gebrauchte La Pavoni professional 1,6l, ausgetauschte Dichtungen, benutze stilles Wasser und eine Handmühle.
Die Bohnen sind sehr hochwertig, Passalacqua Vesuvio
Die Handmühle macht extrem feines Mahlgut, teilweise so fein, dass ich den Hebel nicht runterbekomme. Ich hab dann eher mit channeling zu kämpfen.
Der Espresso sieht super aus, sehr ölig, cremig..macht einen guten Eindruck - Dafür ist er aber super bitter/sauer (Ich kann den Unterschied nicht erkennen, da die Crema aber eher zum dunkleren tendiert tippe ich auf bitter?!)
Ich dachte es liegt an der Brühgruppentemperatur, schalte zwischendurch ab und kühle teilweise mit etwas Wasser die Brühgruppe runter.
ich nehme das doppelte Sieb bis zur Oberkante, schiebe das überstehende Mahlgut glatt ab und tampere mit konstanten (stärkeren) Druck. Präinfusionszeiten hab ich auch experimentiert, die letzen Male etwas länger (10-15sek). Wie gesagt, meistens hab ich mit zu starkem Druck zu kämpfen, kann es aber mit dem Mahlgut und dem tamperdruck regulieren. Es bleibt aber bitter.
Habt ihr noch Tipps?

 

Kann man sich drüber streiten mir schmeckt der nicht so besonders. Was hat der für ein MHD allzuoft sind solche Espressi schon zu alt, welche Handmühle? Und um überhaupt was sagen zu können mit welche3n parametern beziehst Du (Zeit, Dosis, Menge)

 

Zu dunkle Crema kann z. B. von den Bohnen kommen (kräftig geröstet, hoher Robustaanteil) oder von zu hoher Brühtemperatur (>95 Grad). Auch Überextraktion könnte eine Rolle spielen sowie zu alte Bohnen. Ich würde an deiner Stelle eine andere Bohnensorte ausprobieren

 

Die Bohne waren sehr frisch, hat der Laden erst reinbekommen, also an alten Bohnen liegt es sicher nicht. Sie sind auf jeden Fall dunkel geröstet aber ich habe ausdrücklich nach Espresso gefragt, der nicht bitter ist.
Es ist eine Zassenhausen Handmühle, etwas älteres Baujahr aber nicht viel gebraucht, Mahlwerk also ok.
Wegen den Parametern hatte ich ja schon etwas geschrieben, Präinfusion unterschiedliche Zeiten. Ansonsten Maschine angeschaltet, wenn Druck erreicht ist den Fehldruck auslassen, warten bis die 1 Bar wieder erreicht sind, einen Leerbezug nehmen und dann den ersten Bezug nehmen.
Menge hab ich nicht abgewogen, ich hatte etwas rumprobiert und das Gefühl, dass es mit den oben beschriebenen Mengen am besten klappt. Also voll machen, abstreifen und dann tampern. So hab ich jedenfalls oft in videos auch gesehen.

 

Den Leerbezug kannst du dir sparen, es sei denn die Maschine ist noch nicht voll durchgeheizt, was bei einer Pavoni allerdings nach spätestens 10 min. der Fall ist. Unter Umständen heizt du mit dem Leerbzug die BG unnötig auf.
Mit entscheidend ist auch dien Brühzeit, die bei mäßigem Hebeldruck 20-25 sec dauern sollte. Ich kann dir nur raten, verschiedene Einstellungen zu versuchen (Mahlgrad konstant, verschied. Pulvermengen) dann Pulvermenge konstant und Mahlgrad verändern. Ich weiß noch aus meiner Anfangszeit mit der Pavoni (ist schon über 10 Jahre her), dass es mehrere Wochen gedauert hat, bis ich mit den Parametern klar gekommen bin.
Wenn du ein Digitalthermometer hast, könntest du auch mal die Wassertemperatur an der BG überprüfen. Die Pavoni neigt zur Überhitzung, es sei denn du regelst den Kesseldruck unter 1 bar, aber dann kannst du nicht mehr schäumen.
Also üben, üben und auch mal die Bohnen wechseln.

 

Hallo Dennis,

solange Du noch kein Digitalthermometer hast, kannst Du die Temperatur grob anhand der Farbe der Crema abschätzen:

- ist sie dunkelbraun oder fast schwarz, dann ist der Bezug zu heiß (und schmeckt bitter),

- ist sie gelblich bis blaßbraun, dann ist er zu kalt (und schmeckt bääh oder sauer),

- ist sie aber nußbraun oder nußbraun mit Tigerflecken (bei ca. 93°-95°), dann stimmt die Temperatur. Das gilt unabhängig von der Bohnensorte.​

Gruß, Ganzo

 

Vielen Dank für die Antworten und Tipps!
Ich hab hier noch ein Foto von der crems, vielleicht gibt das noch weiteren Aufschluß?!

http://share-your-photo.com/ec9801bfb8

 

Das sieht doch gar nicht so schlecht aus.

 

Daher verstehe ich auch nicht die bitter-/sauerkeit..

Ich versuchs mal ohne Leerbezug. Bringt das Einersieb ev. mehr? Oder zuviel Mahlgut?

 

Die Crema auf dem Foto ist doch ok.
Es gibt leider kein Patentrezept, insbesondere beim Benutzen einer Pavoni. Probier einfach mal verschiedene Varianten durch und merk dir jeweils die Parameter. So musst du dich an eine dir schmeckendes Brühergebnis heranarbeiten