etzMax von etzinger

Naja, eine mehr als grenzwertig erscheinende Gasinstallation habe ich neulich hier gesehen, da möchte ich im Betrieb nicht unbedingt daneben stehen. Aber das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun.
Hier geht es um ein kommerziell vertriebenes Gerät, was anscheinend nicht den EMV Bestimmungen entspricht. Das ist einfach nicht akzeptabel und ich wüsste nicht, warum man davon abrücken sollte, dass gesetzliche Vorgaben einzuhalten sind.

 

Stimmt schon, aber hier fehlt mir eben noch der Beweis.

Ja, da hast du natürlich Recht, aber du weißt worauf ich hinaus wollte.

Schönen Sonntag noch!
VG

 

Kann an der Serienstreuung liegen. Auch verzapfen die Kaffeemacher manchmal Zweifelhaftes.
Habe eine EtzMax Light T und eine Sette 270 T und in einem Punkt geben sie sich nix, das ist das Mahlergebnis.

 

Gefahr für Leib ist nicht auszuschließen. Meine Sette lief ja kürzlich an, wenn der Handmixer im gleichen Raum lief; beide Sicherheitsschalter der Sette wurden dabei umgangen. Wenn nun ein Nutzer zugleich die Mühle reinigt und ein gleicher/ähnlicher Mixer läuft, könnte dies gravierende Verletzungen zur Folge haben.
Die Etzmax ist hinsichtlich Platine ja in weiten Teilen identisch aufgebaut.
Sette und Mixer sind nun seit einiger Zeit im Eigentum von Baratza, ich habe aber nichts mehr dazu gehört.

 

Dann hat der Nutzer allerdings grob fahrlässig gegen die grundlegende Sicherheitsregel „Stecker ziehen vor Arbeiten am Mahlwerk“ verstoßen, die genau für solche Fälle aufgestellt und vermutlich auch bei der Mühle ins Handbuch gedruckt wurde.

 

Dass die Mühle auch noch anläuft finde ich dann tatsächlich auch nicht so toll. Habe ich hier von einer etzMax noch nicht gelesen.
Hätte zunächst angenommen, dass das Aufwachen aus dem Standby direkt die Microcontoller-HW übernimmt und das damit ein HW Designfehler ist. Das Auslösen der Funktionen per Taster könnte dann mit Entprellen per SW erfolgen. Das sollte (eigentlich muss) dann aber so robust wie möglich implementiert sein, damit eben keine unerwarteten Aktionen ausgelöst werden.
Die SW ist bei der Sette und etxMax jedenfalls nicht identisch. Bei der etzMax kann ich den GBW Modus Abschalten bei der Sette nicht.

Zum Netzschalter: Einen klassischen Netzschalter besitzt die etzMax doch gar nicht. Der Schalter unten ist doch eher ein Schutzschalter und der sollte/kann nicht als normaler Netzschalter verwendet werden.
Oder ist das so gemeint, dass man die etzMax nicht vom Netz trennen soll? Das würde für mich im Umkehrschluss heißen, dass es z.B. Probleme mit Einschaltströmen/Spannungsspitzen beim Netzteil geben könnte und man diese vermeiden will...

 

Falscher Ansatz:

1. muss die Mühle nicht zugelassen werden. Die EU-Konformitätserklärung gemäß EMV-RL ist eine Eigenerklärung des Herstellers

und

2. ein Video zur Störanfälligkeit habe ich hier von der Sette 270W. Die Mühle läuft OHNE Bohnenbehälter und Mahlkonus durch das Einschalten eines Handmixers unkontrolliert an.

Du machst die Mühle sauber, während neben dir jemand Kuchen backt ...

 

Auch der falsche Ansatz.

Ein Produkt muss auch bei einer Fehlanwendung sicher sein. So sieht es auch das ProdSG vor. Das heißt, die Mühle darf auch dann nicht selbsttätig anlaufen, wenn der Stecker nicht gezogen wird - zumal Bohnenbehälter und Mahlkonus durch Schalter abgefragt werden.

 

Hat die etzMax auch das Problem oder „nur“ die Sette. Das ist dann ein anderer „Inverkehrbringer“, oder nicht?
Auch wenn Teile der HW von Etzinger sind, ist das doch eine andere Baustelle und ein Problem von Baratza.

Für die etzMax bleibt es dann beim unerwünschten Aufwachen aus dem Standby, richtig?

 

Das ist eine ganz andere Baustelle. Es gibt genug Heimwerkerlösungen, bei denen ich sofort den Stecker abschneiden müsste. Das gilt übrigens durchaus auch für Eigenbauten und Produkte in den Unternehmen. Was da geschraubt wird ist mitunter abenteuerlich.

 

Das „Aufwachen“ ist von beiden Mühlen auch den Herstellern bekannt. Baratza hat das komplette Mühlenprogramm zusätzlich auch gegen Störaussendung bei Intertek USA prüfen lassen. Das Prüfprotokoll habe ich hier. Wie in den meisten Fällen wird die Prüfung der Störanfälligkeit meist nicht durchgeführt ... „Brauchen wir nicht...“ ... Das ein Gerät durch Störung von außen selbsttätig Funktionen ausführen kann, hatten beide Hersteller wohl nicht auf dem Schirm. Das ist im Übrigen nach europäischem Produktrecht auch nicht zulässig.

So auch bei Baratza und Etzinger. Eine echte Prüfung bzw. Messung ist auch nicht erforderlich, wenn die Konstruktion entsprechend der harmonisierten Normen erfolgt.

Baratza lässt die Sette derzeit bei Breville durch das Labor laufen. Keine Ahnung, ob die Prüfungen schon abgeschlossen sind. Ich hatte Baratza angeboten, dass sich mein Kooperationspartner in seinem EMV-Labor die Mühle mal ansieht.

 

Ok, interessant. Bin auf die Ergebnisse gespannt.
Ist Etzinger mit seinen Mühlen hier dann auch aktiv?

 

Etzinger will sich nach eigener Aussage um das „Aufwachen“ kümmern.

 

Die Hardware der Sette stammt nicht von Etzinger.

 

Ok, war zu unpräzise. Nur Mahlwerk und Verstellung kommen von Etzinger. Elektronik dann von Baratza?

 

Gesetzeslage bez. Fehlerhaftigkeit oder Verschulden hin oder her - das ändert nichts an der grundlegenden Aussage von @cbr-cbs. Selbst bei Vorhandensein eines physisch-trennenden Netzschalters tut man gut daran, ein Haushaltsgerät bei Arbeiten an kritischen Teilen vom Netz zu trennen.

 

Mahlwerk und Verstellung kommt auch nicht von Etzinger. Baratza fertigt selbst buw. lässt fertigen. Baratza nutzt nur eine Lizenz.

 

wie dem auch sei, wenn der preis stimmt, dann wäre ich ein potenzieller kunde
dann verkauf ich die sette wieder und mache mich direkt an eine waagen-erweiterung für die etzMAN

warum ich ne vollautomatische sette abgebe und gegen handarbeit tausche?
nicht weil die sette kacke ist, ganz im gegenteil, ich bin absolut von dem ding überzeugt (finds nur schade, dass man beim getriebe gespart hat, aber das problem lässt sich ja alle 2-4 jahre easy beheben)
sondern weil ich auf so einen manuellen kram stehe, hab da irgendwie spaß dran

 

hab mal nachgefragt, um 700€... Autsch

 

deutlich billiger als Malvani Livi, HG1 oder Kinu M68. Der Preis wäre in der Klasse konkurrenzlos günstig, wenn sie vergleichbar gut sein sollte.