Eure Hilfe wäre mir wichtig: Für mich passender Siebträger gesucht

Xenia passt schon, ist halt ein ZK bei dem Dampf- und Brühtemperatur immer gekoppelt sind. Bei 25% Milch (1 Cappu pro Tag) ist ein ZK auch eigentlich nicht nötig....

Ich verstehe nicht ganz, warum die "Höher ins Regal" greifen möchest (also höher als Sunny, Vivaldi. Pro 300, et cetera) wenn du bisher nur schnell mal einen Espresso ziehst. Mit mehr Geld holt man sich, gerade bei Dualboilern, meistens Möglichkeiten wie Profiling ins Haus. Ich habe das Gefühl, dass es das bei deinem Trinkprofil nicht braucht (genau wie eine Niche).

Ansonsten kannst du mir mal, eine Etage höher, die Bezzera Matrix DE oder Duo DE anschauen. Dualboiler mit elektrisch beheizter BG, drei PIDs, Volumetrik und Festwasseroption mit Rota.

 

Wieso sollte es die Niche nicht brauchen? Die Mühle ist vermutlich die einfachste in der Bedienung und Einstellung und hilft Anfängern deswegen super die ersten guten Shots zu ziehen. Die Mühle ist eine Konstante und da würde ich lieber ein bisschen mehr ausgeben.
Beim Rest bin ich bei dir. Ab etwa 1000 Euro hast du Maschinen, die wirklich alle Standard Anwendungen wirklich gut machen. Wenn du experimentieren willst (Profiling etc.) lass es damit doch erstmal gut sein. Wenn du dich vom Schümli trennen kannst und einfach Americano servierst, sind alle Zweikreiser (mit PID!) der gängigen Marken für dich ein super Fit.

 

Weil er offensichtlich keinen Bedarf an Single-Dosing hat, da sine Hoppermühlen einfach schneller im Workflow. Aber natürlich ist gegen das Mahlergebnis der Niche nichts einzuwenden.

Du meinst Dualboiler? PID bei ZK ist ja immer so eine Sache mit der Wirksamkeit und Direktheit...

 

Es geht explizit um den Workflow, der für die Niche spricht. Das Mahlgut könnte besser sein mMn. @Espresso Rookie hat doch nie gesagt, dass er kein SD machen will? Er hat ja explizit die Niche ins Feld geworfen. Und mMn ist die für Anfänger eine der besten Mühlen. Wenn dich die Lieferzeiten und Importgedöns stört, würde ich eine andere Mühle mit Kegelmahlwerk und stufenloser Mahlgradverstellung nehmen. Wenn Hopperbetrieb gewünscht ist, wäre die Baratza Sette 270 eine gute Idee.

Zweikreiser. Habe mir im Geschäft eigentlich alle gängigen mit Thermometer zeigen lassen und das funktioniert schon sehr gut. Ein paar hatten ein zu hohen Offset. Aber Temperaturkonstant waren alle. Die Appartamento war auch ohne PID konstant aber nur weil der Verkäufer genau wusste, was er macht.

 

Die Kombi von Espresso und Schümli ist quasi optimal für Single Dosing und mit dunklen Bohnen dürfte die Niche die beste Mühle unter 2000€ für den Einsatzzweck sein.

 

Agree. Vorausgesetzt du gehst nicht in Richtung Filterröstungen bzw. sehr helle Röstungen. Das kann die Niche auch ganz gut aber da gibt es bessere Alternativen. Das hat aber @shadACII ja schon anklingen lassen.

 

Dann gute Besserung gute Wahl mit der Niche. Da machst du nichts verkehrt.

 

25% Milchschaum und nen Zweikreiser? Würde ich nicht machen. Bei 75% schwarzen Getränken und dem Budget würde ich nicht auf die exakte Ausgangstemperatur von Einkreiser oder Dualboiler verzichten wollen.

Schau dir mal die Profitec Pro 600 an, wenn du nen hübschen E61 Heizstrahler als Dualboiler in der Küche haben willst.

Von deinen Wünschen bzgl Aufheizzeit musst du dich aber bei beiden Maschinen verabschieden. Bis die durchgeheizt sind, kannst du ne halbe Stunde einplanen.

Edit: wait, ist die Cinquantotto Zweikreiser?? Hatte die als Dualboiler im Kopf

 

Die 58 ist ein Dual Boiler.

 

Die Pro 600 habe ich ins Spiel gebracht, da du die Rocket zuvor als Zweikreiser betitelt hast, nicht als Dualboiler, bei Rocket habe ich nicht alle Modellnamen im Kopf. Einem Zweikreiser würde ich bei dem Profil ja wie bereits geschrieben einen Dualboiler vorziehen. Da die Rocket ja aber doch Dualboiler ist, ist das Argument hinfällig.

Groß unterscheiden werden die sich nicht, bei sowas zum Händler fahren und anfassen. Einziger, objektiver Unterschied: Pro 600 ist ~350€ günstiger.

MMn wichtigeres Argument: was für Händler sind in deiner Nähe und wo kannst du die Maschinen im Reparaturfall hinbringen?

 

Hat die Pro600 nicht eine Vibrationspumpe und die R58 eine Rotationspumpe? Wem da Lautstärke oder Festwasseranschluss wichtig sind dem dürften die 350€ das Wert sein. Dahingehend wäre bei Profitec dann die Pro 700 zu nennen oder auch die Lelit Bianca.

 

16551542970898787992959983753684 erstellt von roady43, 13.06.2022 um 23:06 Uhr

Das würde ich erst beim "Aufrüsten" auf schwarz so interpretieren. Denn was Zubehör und Preis/Leistung angeht, kenn ich keinen Anbieter, der da mithalten kann.

 

Eigentlich würde dir ein Zweikreiser reichen. Mit dem Dualboiler kannst du aber gradgenau die Brühtemperatur wählen, was beim ZK nicht so genau regelbar ist. Da kann man eher den Temperaturbereich verschieben. Der Dualboiler ist auch für höheren Durchsatz besser geeignet, da man beim Zweikreiser dann doch eine gewisse refresh-Zeit hat, wenn`s Schlag auf Schlag geht. Weiterer Vorteil ist der abschaltbare Dampfkessel bei Nichtbedarf. Technisch ist ein Dualboiler etwas aufwändiger, auch bei der Wartung. Der Stromverbrauch ist abhängig von der Nutzung - niedriger, oder etwas höher, als beim Zweikreiser - vergleicht man gleichwertige Maschinengrößen.

Bei Preis-Leistung-Qualität ist die rocket sehr gut. Sie ist sehr wertig auf einem chassis verbaut, und ob Edelstahl oder Kupfer? - nimmt sich mMn nichts - ich glaube Kupfer ist wärmetechnisch gesehen sogar vorteilhafter, weiß es aber nicht bestimmt. Die Haltbarkeit dürfte gleich sein.
Die Cinquantotto hat die elektronische Einheit sauber auf der Seite im kühlen Bereich verbaut, und die Steuerung ist an/absteckbar, was sehr servicefreundlich ist, kein Display an der Maschine, also nichts zu zerlegen, wenn es da hapert, und leicht auszutauschen. Der Dampfboiler ist größer - 1.7 Ltr. - als bei der Profitec Pro600 - 1 Ltr., der Brühkessel etwas kleiner - 0,45 Ltr. zu 0,75 Ltr., und man hat nicht deren Problem mit nachlassender Dampfleistung bei Bezug.
Die Verarbeitung ist tadellos, nur die Synchronika von ECM ist vielleicht noch besser verarbeitet- kostet aber entsprechend mehr. Der klare klassische look ohne display und dezentem shottimer zeichnet die Maschine aus , und gefällt mir persönlich sehr gut. Für mich persönlich ist sie eine gute, hochwertige Maschine.

Als weiteren Faktor würde ich zu Preis-Leistung noch die Qualität des Aufbaus und des Gehäuses mit heranziehen, denn dann geht die Rechnung wieder auf. Wer da Abstriche machen kann, ist auch mit der Lelit gut beraten. Sie kostet aber gerade mal 50.-€ weniger, wie eine Cinquantotto, wenn man die flow-Regelung außer Acht lässt, die dann nochmals mit ca. 200.-€ drauf schlägt, falls man sie haben will. Man muss bei der Bianka einen 0,8 Ltr. Kaffeekessel aufheizen, der Dampfkessel ist mit 1,5 Ltr. etwas kleiner. Die Kesselgrößen machen bei der rocket mehr Sinn, finde ich.

Anfassen und live erleben muss man die Maschinen auf jeden Fall, bevor man kauft, ist zumindest meine Meinung. Und die wichtigsten Unterschiede bei den Maschinen sieht man nicht unbedingt von außen.

lg ...

 

Echt? Wo gibts denn eine R58 für 2050€?

Sehe ich auch eher sportlich. Die Bianca soll es schaffen dank kluger Programmierung.

Absolut, gerade bei den doch sehr Performance ähnlichen E61 Dual Boilern ist die direkte Erfahrung mit der Maschine besonders wichtig.

 

Das ist bezogen auf den Preisunterschied bei meiner Händlerin, Monika Batka - moba coffee - als auf normale Ladenpreise. Lelits bekommt man ja auch zum Straßenpreis, rockets eher nicht, da gebe ich dir Recht.

Bei meiner EVO kann ich den ersten shot nach ca. 20 Minuten beziehen. Die Maschine ist da noch nicht voll durchgeheizt, dazu braucht sie 40 Min., aber der erste shot passt dann schon mit tolerierbaren Abstrichen. Dabei ist die Gruppe indirekt über HX und 1,8 Ltr. Kessel beheizt. Da kann es die Cinquantotto mit ihrem 0,58 Ltr. Kessel in 15 Min. schaffen, denke ich. Auch Monika Batka scheint dieser Ansicht zu sein, denn sie schreibt: " schnellere Aufheizzeit: ca. 10-12 Minuten durch optimierte Technik "

lg ...

 

Auf der Suche nach einer neuen Maschine bin ich hier rein gestolpert und möchte gerne meine 2ct beisteuern ...
Ich komme von einer 2016er Profitec Pro 500 und und wollte eine neue maschine, die ich auch ans Festwasser anschließen kann. ich war für alle Hersteller offen.
Da die Profitec seit dem Kauf nur Verschleißteile wie Siebträgerdichtung und eine E61 Revision für kleines Geld benötigt hatte, bin ich letztlich bei Profitec geblieben und habe mir eine gepflegte, gebrauchte Pro 700 aus 2017 zugelegt.

Eine sehr gute Entscheidung bisher.
Edelstahl Dual Boiler, Dampfkessel abschaltbar, PID, Festwasser- oder Wassertankbetrieb ...

Die Maschinen sind sehr zuverlässig, Verschleißtelie sind günstig, ich kann in Bammental anrufen und mir Rat holen, wenn es Fragen zur Maschine/Umbau/Tunig/etc. gibt.

Also, es muss vielleicht nicht unbedingt ein Neukauf sein.

Mit einer guten Maschine steigen die Ideen und Bezüge