expansionsventil bei gaggia cc

AW: expansionsventil bei gaggia cc

Hallo,
guck mal hier im Wiki, da findest Du etwas zu dem Thema:

Gaggia CC Expansionsventil einstellen - KaffeeWiki

Gruß
Christian

 

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Hi,
eigentlich ist ein Manometer schon besser. Du kannst natürlich einfach mal an der Schraube drehen und dir merken wieviele Umdrehungen Du in welche Richtung gemacht hast. Wie gut deine Einstellung danach war kannst Du dann schmecken. Aber wenn es mit dem Kaffee gar nicht klappt, dann hast Du vielleicht immer Zweifel, ob es nicht am Brühdruck liegt den Du nicht kennst.

Was für Siebträger hast Du den für deine Maschine? Bei den Siebträgern mit einem abschraubbaren Auslauf ist es ja kein Problem ein Manometer anzubringen. Ich würde mir an deiner Stelle einfach eines kaufen, es liegt zwar viel herum, aber ab und zu kann man es gebrauchen.

Gruß
Christian

 

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Das mit dem Brühdruck schmeckt man echt. Meine CC hat allerdings zB bei 12 Bar ab Werk statt 13 angefangen, man kann also leider nicht von einer einheitlichen Ursprungsverfassung ausgehen. Andererseits liegst Du wahrscheinlich mit 1 Umdrehung nicht so falsch...

 

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Ohne Manometer wird das nichts, wenn du keine Erfahrungswerte hast!

 

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Hallo Volker,

bist Du Dir sicher, dass Du an der richtigen Schraube gedreht hast?
Die Schraube, auf der der Schlauch sitzt, schraubst Du ganz ab und kannst dann mit einem Imbus-Schlüssel, den Brühdruck im Innern des Expansionsventils einstellen.

Gruß
Volker

 

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Ich bin mir sogar sicher, dass er an der falschen Schraube gedreht hat.
Hier nochmal ein Bild:



Die Inbusschraube ( 3. Teil von rechts ) spannt die Feder und stellt den Brühdruck ein.
Gruss Roger

 

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:-? was meinst Du mit "Flüssigkeit aus dem Gewindespalt"? Kann's mir gerade nicht vorstellen... Du meinst schon die Schraube mit dem Imbus-tauglichen Loch drin, oder? Das ist mW schon in Ordnung, dass die ganze Gegend da etwas nass ist...

In Gaggia CC - Expansionsventil löst nicht aus - Kaffee-Netz hatte bubikopf ein Bild des zerlegten Ventils gepostet (danke nochmal!), das mir sehr weitergeholfen hat:
Ganz rechts darauf ist der "Deckel", der sollte auf jeden Fall fest und ziemlich wasserdicht sitzen. Wird durch den Dichtungsring eins weiter links abgedichtet.
Dann kommt die Schraube mit dem Imbus-Loch: Die darf sich halt nicht von selber weiter rein/raus drehen. Ihre Funktion ist es, die Feder mehr oder weniger tief drin zu halten, damit die wiederum das kleine Schräubchen noch eins weiter links mehr oder weniger tief in das Gehäuse reindrückt. Dieses linkeste Schräubchen muss beweglich im Gehäuse sein: Wenn ich das richtig verstehe, wird es durch den Pumpendruck nach draussen (gegen die Feder) gedrückt, und kann erst wenn es weit genug draussen ist Wasser durchlassen. D.h. je tiefer die Feder es ins Gehäuse drückt, desto mehr Druck muss dran liegen um Wasser doch durchzukriegen.
Das Schräubchen hat einen eckigen Querschnitt, das Gehäuse einen runden, und dementsprechend kann da schon mal Wasser daneben sein. (In meinem Fall auch noch Kalk und Rost und so, darum war's unten verklemmt.)

(Wenn ich hier Unsinn erzähle, bitte ich einen der Experten um Korrektur!)

Also, welche Stelle meintest Du jetzt mit "Gewindespalt"?

 

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Hallo Anna!

Dieses linkeste Schräubchen ist der Dichtungsträger, der hat kein Gewinde und ist daher auch kein Schräubchen ;-).
Gruss Roger

 

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Ich weiss dass es kein Schräubchen ist... Hatte es inzwischen ja in der Hand (und im Lappen, und in der Kalk-abputz-Brühe). Aber sechseckig wie eine Mutter sieht's von oben dann doch aus, und das Fachwort dafür erfuhr ich gerade erst aus diesem Deinen Hinweis.
Wenn wir schon dabei sind: Wie funktioniert das eigentlich genau, also, warum kommt da nur bei rel. weit draußen liegendem Dichtungsträger Wasser durch, und nicht bei reingedrücktem?

 

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Die Feder wird über die Schraube vorgespannt, erzeugt also eine Kraft die auf den Dichtungsträger wirkt. Diese Kraft entspricht auf die Fläche bezogen einem Druck. Dieser Druck muss überwunden werden um die Dichtung überhaupt anzuheben und den Weg für das Wasser frei zu machen ( Öffnungsdruck). Es entsteht aber nur ein winziger Spalt, der wiederum dem Wasser einen Widerstand entgegen setzt. Muss mehr Wasser abgeleitet werden, muss wieder mehr Kraft ( Druck ) aufgewandt werden, um den Spalt weiter zu öffnen ( Kennlinie des Ventils ). Dadurch kommen z.B. unterschiedliche Druckwerte bei ST-Manometermessung und Bezugsmessung zustande. Je nach Flusskennlinie der Pumpe muss bei einem bestimmten Druck eine bestimmte Menge Wasser abgeleitet werden, dadurch stellt sich ein entsprechender Arbeitsdruck am Ventil ein. Je höher die Förderleistung ( Volumen / Druck ) der Pumpe ist, desto größer sollte man das Ventil wählen, da es sonst durch die ( bei Vib-Pumpen ) schwingende Wassersäule zu Flussgeräuschen kommen kann ( siehe Bezzi Tuning Thread ). Das Gaggia OPV ist aber recht gut dimensioniert, macht keine Geräusche und hat im Bereich der Kennlinie der Ulka eine recht flache Kennlinie.
Gruss Roger

 

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Ich bin gerade dabei das erste mal nach der Reduzierung des Brühdrucks rückzuspülen.
Blindsieb rein, Pumpe an und dann wird normalerweise die Pumpe leise, weil der Druck nicht entweichen kann.
Das ist jetzt aber nicht mehr der Fall. Die Pumpe läuft fröhlich vor sich hin. Aber irgendwann muss sie doch mal aufgeben?

Muss aber hinzufügen, dass ich den Druck nur auf gut Glück eingestellt habe, da ich noch kein Manometer habe.

Volker

 

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Die Pumpe läuft am lautesten, wenn sie Luft pumpt, am leisesten, wenn sie maximalen Druck ( bei minimaler Förderung ) aufbaut ( Blindsieb ). Wenn Du nun das Expansionsventil auf 9 Bar einstellst, fördert die Pumpe etwa 4ml/sek über das Ventil, wird also lauter als vorher als sie >13 Bar aufbauen musste um das Ventil auszulösen ( ca. 1ml/sek ). Das ist normal und die Pumpe gibt erst dann auf wenn sie durchbrennt ( > 1 Min ). Ich habe vorgestern eine Brugnetti Simona mit einem OPV ausgestattet und das nach Gehör und Flussmenge aus dem Ventil ( optisch, nicht gemessen ) eingestellt, gestriges Nachmessen ergab 9,2 Bar Brühdruck.
Gruss Roger

 

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Hallo Bubikopf,

vielen Dank für die Erklärung.
Ganz klar ist es mir allerdings noch nicht.
Bei 9 bar sind es 4ml/sek und bei >13 bar 1ml/sek? Das verstehe ich nicht.

Also ist bei meiner Maschine alles in Ordnung? Mit Blindsieb blubbert es etwas aus dem einen Schlauch.

Volker

 

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Hallo Volker!
Wenn Du ein Blindsieb einlegst und das Ventil ist auf 13 Bar eingestellt, wird die Pumpe 13 Bar aufbauen. Bei 13 Bar liefert sie nach Kennlinie etwas über 1ml/sek. Wenn Du das Ventil auf 9 Bar einstellst, baut die Pumpe 9 Bar auf, liefert dabei etwa 4ml/sek, die entsprechende Wassermenge fliesst über das Expansionsventil ab.
Gruss Roger

 

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Ah, jetzt verstehe ich das glaube ich.
Bei 13 bar wird die Pumpe mehr ausgebremst und kann deswegen weniger Wasser "liefern" als mit nur 9 bar.

Zuerst dachte ich, dass mehr Druck doch auch mehr Wasserförderung bedeuten muss, und nicht umgekehrt.

Dann scheint ja alles ok zu sein bei meiner CC.

Danke Dir!

Volker