Faema E91 / Anschlußspannung?

hi gana,

laut manual verbraucht die 2-gruppige e91 schon 5,1 KW. das ist mit einer phase nicht zu machen, jedenfalls nicht, wenn die wie in d üblich mit 16 Ampere abgesichert ist. maximale leistungsentnahme wäre dann 230V * 16A, also etwa 3,6 KVA oder 3,6 KW.

gruss, werner

 

hi gana,

nicht das ich dich da missverstehe, aber du willst doch nicht den herd und die e91 an der gleichen dose betreiben, oder?

gruss, werner

 

gana, bist Du Elektriker oder hast Du schon mal mit Drehstrom gearbeitet? Falls nicht, würde ich mich doch mal im Bekanntenkreis erkundigen, denn mit der Art Strom ist nun wirklich nicht zu spaßen....ein Schuss mit beiden Händen am Kabel, und es kann für alle Zeiten vorbei sein.

Greetings \\//

Marcus

 

davon abgesehen (um marcus´posting zu ergänzen), daß ein herd nicht ohne grund an der drehstromleitung hängt - du kannst meinetwegen beides an eine dose anklemmen, aber nur eins von beiden zur zeit betreiben!! beides auf einmal kann ne sicherung auslösen oder im schlimmsten fall könnte durch überhitzung was an der leitung verschmoren und/oder es könnte anfangen zu brennen!
alles was fest angeschlossenen strom betrifft, sollte von leuten gemacht werden, die wenigstens ein bisschen ahnung davon haben, was sie da erwartet!!

 

Das wird sich auf die Anschlussspannung für die Rotationspumpe beziehen, denn die läuft sicher nicht mit 400 Volt.

Gruß, Hermann

 

tja,

das ist eine besonderheit, genauer gesagt das grundlegende prinzip des ´drei-phasen-wechselstroms´: jede phase hat eine spannung von 230V und alle drei phasen, die aus symetriegründen um 120 grad versetzt sind, nutzen den gleichen rückleiter. daraus ergibt sich eine spannung jeder phase zum rückleiter von besagten 230V, aber einer leiterspannung von phase zu phase von ´230V´ mal der wurzel aus ´3´, was dann den angegebenen 400V entspricht.

gruss, werner

edit: ich sehe gerade die antwort von hermo. was der hersteller in der maschine mit den drei phasen genau anstellt, kann natürlich nur ein blick auf den stromlaufplan klären, aber die pumpe wird sicherlich nur mit einer phase angesteuert werden. dagegen wird die heizung aus leistungsgründen wahrscheinlich mit allen drei phasen versorgt werden.

 

es ist höchst wahrscheinlich, daß die pumpe mit drehstrom betrieben wird, nicht nur mit einer phase, es sei denn, faema meint, eine maschine mit drehstrom betreiben zu müssen, um dann einen kondensator an die pumpe zu packen, damit das drehfeld entsteht....

das 3N steht für nen drehstromanschluß mit n-leiter, also ist das ganze mit sternpunkt ausgeführt. du könntest diese maschine also auch mit 3x230V betreiben, allerdings musst du dann die maschine umbauen und für das drehfeld an der pumpe bräuchtest du entweder besagten kondensator oder zwar 3x230V, aber von verschiedenen außenleitern. (wenn du 400V an den zwei außenleitern hast, dann mißt du eben besagte 230V zwischen dem außenleiter und dem sternpunkt, also dem N-leiter - besagter faktor wurzel 3 kommt hier ins spiel). genaueres könnte ich erst sagen, wenn ich die maschine sehe und die beschaltung erkennen kann...
ich würde, wenn du die möglichkeit hast, eben besagten elektriker kommen lassen und nen drehstromanschluß für den betrieb der maschine nehmen.
vielleicht gehen auch die 230V, die 5kW würden sich ja schließlich verteilen, die maschine könnte also maximal knapp 10kW haben, wenn du sie mit 3 phasen betreibst (bei symmetrischer last!)

@ hermo: üblicherweise ist es kein schwachsinn, denn motoren mit 230V sind eher die ausnahme, als industriestandard. du wirst motoren 230/400V finden oder auch mit 400/690V, abhängig von der beschaltung (dreieck, stern) wobei letztere, meiner erfahrung nach, die regel sind

 

als elektroniker habe ich von motoren tatsächlich keine ahnung, det is auf jeden fall mal fakt ;-)
aber, da mag ich natürlich wider besseren wissens falsch liegen, gehe ich in der regel von einer leistungsbetrachtung aus. das die pumpe mehr als 16 Ampere bei 230 Volt zum betrieb braucht, kann ich mir schlichtweg nicht vorstellen. bei der heizung kann ich mir das sehr gut vorstellen. wenn natürlich reine drehstrommotoren aus kostengründen bei gleicher leistung wesentlich preiswerter sind, macht das natürlich sinn, die auch zu verbauen.

gruss, werner

ps wie immer sorry, falls ich für etwaige verwirrung gesorgt haben sollte ...

 

@ werner: humbug... =) ich schätze dein fachwissen mindestens genauso, wie es andere tun sollten und ab und an spicke ich halt auch im tabellenbuch
is ganz einfach, der drehstrom-asynchronmotor läuft halt schon durch das bestehende drehfeld, die dinger gibts auch richtig klein, sind häufig sogar als antriebe in den mühlen anzutreffen. das ist halt industriestandard und die motoren sind ziemlich billig (geworden )

 

Mag sein, dass es logisch wäre, eine solche Pumpe mit Drehstrom zu betreiben.
Ich wollte auch nicht unbedingt auf die Rotationspumpe zielen. Ich wollte nur sagen, daß auch Bauteile mit 230 Volt betrieben werden.
Da wären ja z.B. noch die Magnetventile, die (wahrscheinlich) mit 230 Volt laufen (Cimbali fährt z.B. maschinenintern mit 24 Volt).

Trotzdem vermute ich, dass eine 230 Volt-Rotationspume mit Kondensator eingebaut (oder extern?) ist. Und zwar einfach nur aus dem Grund, weil das bei Espressomaschinen Standard zu sein scheint. :wink:

Gruß, Hermann

 

richtig..aber das ist eben ein drehstrommotor er wird nur anders angeschlossen

 

Die Maschine lässt sich auch mit 220V betreiben. Eine der 3 Phasen versorgt die Elektronik, die Pumpe und die Heizung die anderen beiden Phasen nur die Heizung.
Man muß eventuell die Heizung umklemmen, da sie in Dreieck oder Stern geschaltet sein kann und daher der Nulleiter nicht angeklemmt ist.
Ausserdem wird es notwendig sein, auf eine der 3 Heizungen zu verzichten. Spielt für den Kaffeebetrieb keine rolle, nur beim Teebezug gibt es dann Einschränkungen und in der Aufheizzeit.
Eventuell ist auch im Seitendeckel wo die Heizung drunter ist ein Anschlussplan aufgeklebt.
Für dieses unternehmen sollte man aber wissen was man tut.

Der Pumpenmotor ist ein normaler 220V Motor mit Kondensator.

Grüsse
Peter

 

soo...nochmal für alle, die es nicht wussten, wissen möchten oder einfach interesse dran haben... (es werden nämlich kaum noch motoren für wechselstrom hergestellt...)
http://de.wikipedia.org/wiki/Steinmetzschaltung (sowas findet man in der kaffeemaschine)

http://de.wikipedia.org/wiki/Universalmotor(das ist ein motor, wie er zb in bohrmaschinen verwendet wird -.-)

noch eins zum wechselstrombetrieb: vergiß nicht, daß sich die aufheizzeit ziemlich heftig vergrössert, wenn du die maschine nur mit 230V statt 400V betreibst