Flußrate/Druck

Genau, die Maschine sollte versuchen das eingestellte Profil auszugleichen (und anzeigen in welchem Bereich das evtl. nicht möglich ist).
z.B. wo Druckanstiege oder Druckeinbrüche die Einhaltung des eingestellten Profil nicht ermöglichen,
aber das ist nur ein frommer Wunsch von mir.

 

Nicht ganz, das Anzeigen von „das geht nicht mehr“, welches @Espressojung ins Spiel gebracht hat, wäre eine Art ESP (auch hier wieder ein hinkender Vergleich…), welches unsinniges immer weiter Treiben bei entgleisenden Parametern unterbindet.

Grundsätzlich wird so eine Profil“automatik“ nicht geeignet sein, alle möglichen Fehler zu kompensieren. Aus meiner Sicht wäre das im Gegenteil ein advanced feature für Leute, die Basics im Griff haben, die wissen was sie tun und das gern automatisiert reproduzierbar gestalten möchten.

 

Wenn die Maschine versucht einen bestimmten Druckverlauf zu realisieren,
dann muss in etwa auch der Mahlgrat und die Kaffeemenge zum eingestellten Profil passen,
ist das nicht der Fall, dann rödelt sich die Maschine einen "WOLF" und es kommt doch nichts vernünftges dabei heraus.

 

Works as designed würde ich sagen. Wenn Mahlgrad und Menge nicht stimmen, kommt nichts vernünftiges raus, ob mit oder ohne Automatik.

 

Schau dir mal das Video von Mavam Espresso an. Die bauen extrem technologisierte Maschinen. Bei Minute 1:30 wird etwas von einem Algorithmus berichtet, der anhand des Druckverlaufs (oder Flow?) automatisch erkennt, wann die Präinfusion vorbei ist und dann hochregelt. Sowas wäre schon cool und würde vielen Nutzern ggf. zu konsistenteren Bezügen helfen, ohne dass sie jetzt manuell eingreifen müssen in die Regelung.

 

Ich würde ggf. den Rise in 2-Sekunden Schritten machen und dafür 10 Sekunden Pause. Sieht doch nach nem guten Plan aus.

 

Die technische Betrachtung des Profilings ist das eine.
Aber was möchte ich erreichen?
Im wesentlichen sehe ich drei Phasen des Bezugs:

• PI: Füllen des Headspace und verdrängen der Luft aus dem Puck. Zwischen den Kaffeekörnchen befinden sich wie bei einer Kugelpackung Kammern und Engstellen. Der Druck, der über den Engstellen abfallen kann, hängt in erster Linie von der Dichte des Mediums ab. Der Austausch der Luft durch Wasser ist in meinen Augen für den Druckaufbau verantwortlich.
• Bezug: Mittelteil, Bezug mit konstantem Druck und nur nur wenig verändertem Flow. Wird im wesentlichen durch Druck und Mahlgrad bestimmt.
  
• Puckerosion. Zunahme des Flows und damit Abnahme der Zeit, in der Bestandteile des Kaffees in Lösung gehen können.

Technische Umsetzung:

• Langsame PI lässt sich über geringen Leerlauflow (Mina, Slayer) und über Druckregelung mit gleichzeitig veringertem Flow (wie bei der Rocket R60V) erreichen. Ich finde beide Verfahren geschmacklich ähnlich. Der größte Einfluss ist für mich, wie lange die PI dauert.
  
• Bezug mit konstantem Druck: Ganz klar druckgesteuert
• Puckerosion: Flowregelung und der Druck stellt sich entsprechend niedrig ist mein Favorit. Ich habe es aber zu wenig untersucht, um wirklich was dazu sagen zu können.

P.S.
Bei der Mina steigt nach Füllen des Headspace der Druck schnell an. Bei der Rocket nach der PI mit z.B. 3 bar erfolgt der Druckanstieg langsam. Ich finde beide Verfahren bei gleicher PI-Zeit geschmacklich sehr ähnlich. Aber das wird man mit nur einer Maschine besser beurteilen können. Z.B. mit einer decent.

 

Das kommt drauf an wieviel Arbeit du hineinstecken möchtest. Ich kann grafisch oder auch einfach als Text eine JSON-Datei erstellen. Darin sind verschieden viele Schritte eingespeichert. Jeder Schritt hat eine Temperatur, einen maximalen Flow, einen maximalen Druck und Bedingungen wann es weiter geht. Die Datei sieht so aus:

Code:

{
    "name": "Keep 9bar Flow",
    "steps": [
        {
            "name": "Preinfusion",
            "flow": [
                {
                    "t": 0,
                    "f": 6
                },
                {
                    "t": 1,
                    "f": 6
                },
                {
                    "t": 2,
                    "f": 6
                },
                {
                    "t": 15,
                    "f": 6
                }
            ],
            "pressure": [
                {
                    "t": 0,
                    "p": 9
                },
                {
                    "t": 15,
                    "p": 9
                }
            ],
            "temperature": [
                {
                    "t": 0,
                    "temp": 90
                },
                {
                    "t": 15,
                    "temp": 90
                }
            ],
            "move_on": [
                {
                    "time": 8,
                    "pressure_over": 7,
                    "weight_over": 2
                }
            ],
            "time": 15
        },
        {
            "name": "Saturate",
            "flow": [
                {
                    "t": 0,
                    "f": 6
                },
                {
                    "t": 5,
                    "f": 4
                }
            ],
            "pressure": [
                {
                    "t": 0,
                    "p": 9
                },
                {
                    "t": 5,
                    "p": 9
                }
            ],
            "temperature": [
                {
                    "t": 0,
                    "temp": 90
                },
                {
                    "t": 5,
                    "temp": 90
                }
            ],
            "move_on": [
                {
                    "time": 5
                }
            ],
            "time": 5
        },
        {
            "name": "Flowout",
            "flow": [
                {
                    "t": 0,
                    "f": "lastknown"
                },
                {
                    "t": 20,
                    "f": "lastknown"
                }
            ],
            "flowguess": 1,
            "pressure": [
                {
                    "t": 0,
                    "p": 9
                },
                {
                    "t": 20,
                    "p": 9
                }
            ],
            "temperature": [
                {
                    "t": 0,
                    "temp": 90
                },
                {
                    "t": 20,
                    "temp": 90
                }
            ],
            "move_on": [
                {
                    "weight": 40,
                    "time": 20
                }
            ],
            "time": 20
        }
    ]
}

Ich hoffe es wird ordentlich dargestellt. In meiner Software sieht das dann so aus:


Du kannst natürlich entsprechend Dinge rauswerfen die für dich untinteressant sind. ich habe beispielsweise noch "lastknown" eingefügt. Das nimmt einfach den Druck/Fluss der am Ende vom letzten Schritt angezeigt wird.

 

Das ist mir bisher auch nicht klar geworden, vielleicht auch den >30°C hierzulande geschuldet
Meines Erachtens ist das die entscheidende Frage, bevor man sich in Detail-'Lösungen' vertieft.

Noch eine Frage an @Iskanda :
Auf welche Maschine (bestehende bzw.welches Konzept) bezieht sich die Diskussion bzw. wie sollen Druck/Flow beeinflusst werden?
Ich habe die Entwicklungs-/Vorstellungsthreads allerdings nur gelegentlich mitgelesen und kann mich nur an eine Rota-Version mit Kondensatormotor erinnern?
Sorry, falls ich da was grundsätzliches überlesen haben sollte.

 

Danke für die ausführliche Zusammenfassung.

Genau dies war das fehlende Glied
Diese Konfiguration ist sicherlich diejenige mit geringstem Aufwand passend zu deinem bisherigen Konzept und dennoch flexibel für Berücksichtigung von Praxiserfahrungen.

Eine Frage zur Realisierung der 3 Anschlüsse, ich vermute:
Für die Heizungen: 2x Vollwellenansteuerung mit Nulldurchgangsschaltung (servicefreundlicher Quasistandard mit externem SSR)
Für die Vibra: Phasenanschnittsteuerung mit internem/externem Triac, Vollwellenansteuerung ist da ja nicht praktikabel.
Das nur aus Neugierde, darf Betriebsgeheimnis bleiben

 

Jetzt sag aber nicht, dass ihr hier wieder auf ein mechanisches Relais zurückgreift.