Frage zu RL30 Gicar aus Carimali Systema BJ95 - autom. Kesselfüllung tut nicht...

AW: Frage zu RL30 Gicar aus Carimali Systema BJ95 - autom. Kesselfüllung tut nicht...

Die Pumpe geht aber?
Wenn nicht geprüft, die kann man einfach an 230V hängen.
Ansonsten Stecker der Sonde abziehen, Pumpe muss laufen, Stecker auf Kessel halten, Pumpe stoppt.

Wenn die Masse, bzw. der Erdanschluss der Gicar Box korrodiert ist, oder nicht mehr mit dem Kessel verbunden ist fließt kein Prüfstrom und die Pumpe würde immer laufen.

Wenn Du den Deckel der Gicar aufmachst, wirst Du das Relais für den Pumpenmotor sehen.
Die beiden Pins, an denen die Wicklung des Relais hängen werden normalerweise mit 5V angesteuert, wenn die Pumpe laufen soll.
An den Kontaktpins der Relaisschalter muss an einer Seite 230V anstehen.
Beides solltest Du prüfen.
Wenn die 5V Ansteuerung fehlt, kann der Transistor, oder aber auch der Traffo defekt sein.

 

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Hallo,
einfaches Kurzschließen des Sensors auf Masse hast du schon geprüft ?
Sensor ist entkalkt und hat richtige Eintauchtiefe ?
Schaltplan der Cigar ist bei mir aufgedruckt oder innen drin.
Aha Andi war schneller
Karl

 

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ich hatte mal bei einer Vibiemme Kometa den Schaltplan und auch teilweise die Gicar 30 rausgemessen, evtl. hilft Dir das:
http://www.kaffee-netz.de/reparatur-und-wartung/34534-vibiemme-kometa-elettronica-verdrahtungsplan-2.html#post389534

 

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Nanu, der Link funktioniert nicht.
nochmal:
http://www.kaffee-netz.de/389534-post19.html

 

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Bitte nicht wundern, Benster und ich bauen zusammen an der Maschine,

ich habe jetzt noch ein bisschen weiter gesucht und mir stelt sich eine Frage/Problematik:

Also ich habe die Kesselfüllsonde überbrückt. es erlischt nun ein Brummgeräusch und sie heizt weiter! Ich kann immernoch die Pumpe manuell starten per Bezugsschalter.
In wie weit ist die pumpe ans gicar gekoppelt, bzw. was schaltet es genau durch? wie hängen die oder eher das dritte Magnetventile mit drinne?

Gruss

 

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Wie sind die Geräusche die du da erwähnst.
einmal mit füllsonde auf masse (kessel) gebhalten und einmal ohne berügrung

Die Pumpe wird beim Bezug wie auch beim Füllen über ein und das selber relais geschaltet.
Das einzige was zusätzlich zum bezug dazu kommt ist anstelle des Brühgruppenventils das Füllventil.

 

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Also die Geräusche sind so (jetzt wirds spannend: wie macht man geräusche nach in Schriftform)
dass wenn die Sonde nicht auf Masse hängt ein heller brumm Ton etwa: "brmmmmmmmmmmmmmmmm" kommt,
dann klemm ich sie auf masse und es macht :
"klick" und es geht aus; nix brummt mehr!
wenn ich es wieder abnehme macht es nach ca. 5 sekunden wieder klick und es brummt wieder
Leider kann ich nicht genau hören von wo das brummen kommt.
der Schalter im Gicar springt über und macht das "klick"

Lampen leuchten alle...

Jetzt stellt sich mir die Frage mit dem Füllventil. Wie gekoppelt hängt das an der Pumpe...
bzw. noch mal für Doofe: die Pumpe muss bei Füllung laufen, der Festwasseranschluss macht da nix, oder? wäre mir zumindest neu und nicht wirklich von den Leitungen zu erklären

Gruss Malte

 

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Du hast nen festwasseranschluss

Dann würde ich sagen du hast nur ein problem mit dem füllventil.
Ich vermute dass das Relais fürs Füllventil defekt ist. Jetzt gibt es drei Möglichkeiten

- Du bist geschickt oder hast jemanden der sich damit auskennt
- Du kaufst dir ne neue Gicar wird vermutlich um die 100 Euro liegen
- Du schickst mir ein pic vom innenleben und ich sag dir ob ich es machen kann, teile bekommt man eigentlich immer nach.

Da ich einem Freund in elektroniksachen was Espressomaschinen angeht immer helfe der das Beruflich macht habe ich schon etliche Gicarrelais getauscht um einfach geld zu spaaren.

Wenns echt nur das Relais ist liegst du wahrscheinlich bei 10-15 € für die reperatur. würde dann aber empfehlen direkt alle neu zu machen, macht preislich keinen riesen unterschied. Aber man hat nicht das problem evtl. in einem halben jahr wieder an zu fangen da alle relais gleich alt sind und jetzt nacheinander ausfallen werden

Bilder schickste am besten direkt per mail

sir(dot)nick(ät)gmx(dot)de

 

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Guten Morgen! Ich werde dir Später mal die bilder schicken, du willst sie vom Innenleben des Gicars, richtig?
Was ich gestern noch probiert habe ist, dass ich das Füllventil abgeklemmt habe und schwupp ist das brummen weg...kann es sein das das Füllventil nen schlag weg hat?
Gruss Malte

 

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Also deine Gicar sieht von innen super aus. Du hast nur ein Relais drin was nur dein Füllventil schaltet und somit du nur über den vorhandenen Wasserdruck den Kessel befüllt. Das brummen ist dann wahrscheinlich dein Ventil welches sich vermutlich nicht öffnen läßt. Ich würde sagen bau es mal aus und öffne es. ist nur eine kleine dünne Feder drin die nicht grossartig viel vorspannung hat! Wenn du kannst versuch mal die Spulen zu tauschen, achte aber auf die Spannungen die darauf stehen. Hatte mal eine Maschine bei der 2 verschiedene verbaut waren, was zur folge hatte das eine Spule nur kurz gestunken hat und danach nie wieder was gemacht hat!.

Wenn du die meßsonde mal abmachst wärenddessen du die Gicar auf hast, schau mal mit angeschlossenem Ventil ob ein abrissfunke an den Relaiskontakten beim Schalten auftaucht.

 

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Das Brummen ist vom beschriebenen Timing her sicher das Kesselfüllventil, bzw. die Spule davon.
Wenn die Maschine an Festwasser hängt, füllt sie auch.

Wenn die Spule brummt, fließt auch Strom, d.h. der Kolben im Ventil wird angezogen. Habe schon gesehen, dass das Ventil komplett vollgekalkt war. Wahrscheinlicher ist aber, dass sich eine Verschmutzung vor dem Ventil eingeschlichen hat. Vom Zulauf des Ventils her ist quasi eine Düse verbaut, die der Kolben des Ventils im Ruhezustand zudrückt. Da kann schon mal ein Kalkbrösel festsitzen.

 

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Also Erstmal viele Dank Sir Nick

Aber immernoch will die füllung nicht so richitg laufen! Festwasseranschlucc gestern probiert...nix...
daher noch mal zur therorie...der wasseranschluss geht zur Pumpe, dann ins Verteilerböxchen wo das füllventil hängt! hatte den Verteiler schon gereinigt, aber vielleicht ist was eben nicht sauber genug...
kann denn der wasserdruck überhaupt duch die stehende pumpe durch?

Gruss Malte

 

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Das Bypassventil der Pumpe hat ein Art Diodenfunktion. Es läßt Wasser vom Zulauf auf die Hochdruckseite strömen wenn dort der Druck niedriger ist.
Daher hat der Dichtschieber des Ventils immer eine kleine Endkappe die mit einer Schraubenfeder zugezogen wird.
Ist ein Dichtschieber aus Vollmaterial verbaut, dann läßt das Ventil kein Wasser durch.
Wenn also keiner an der Pumpe gepfuscht hat, sollte der Hersteller die Pumpe richtig konfiguriert haben und Wasser läuft in den Tank.

 

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Könnte ein zugekalktes Speiserohr (das in den Kessel führt) die Ursache sein?

 

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Guten Morgen,

Das Speise rohr ist frei, wie der rest der Maschine auch, lag alles schön sauber in Säure... hatten die Maschine und Kessel ausseinader! Das Problem ist nur dass wir vor Zerlegung die Pumpe nu geprüft haben und nicht die Kesselfüllung da dam guten Stück schon 2 Leitungen fehlten und sie ziemlich kalkig war...als auf gut deutsch ne baustelle...

zu ski andi:
wenn ich den Pumpen kopf abbau und ihn an den Fetswasseranschluss anbau muss dann wasser fließen? dass wäre mein nächster Schritt! das so zu prüfen...
und eben den Verteile nochmal zu reinigen...heut abend mehr infos da drüber...
Gruss

 

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ok, Pumpe ist gut durchgängig in eine Richtung! so wies sein soll...
also dann ran an den Verteiler...

 

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So liebe Maschinen freunde...
die Verteilerbox ist und war clean und funktionstüchtig...
also meines Verstandes nach macht das Ventil auf wenn es strom kriegt, oder? dann schaltet es also den Kesselzufluss frei...
jetzt liegt also das Problem in einem der Punkte:
- der ansteuerung der Spule Gicar?
- der Spule
- im Ventil selbst
- habt ihr noch eine Idee?

Wie kann ich diese drei dinge am einfachsten ohne dipl. Ingeneur der Elektrotechnik zu sein prüfen?
bzw. wie prüfe ich es?

Ich würde mich über einen Tipp sehr freuen!
Gruss Malte

 

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Am besten erst mal den Ventilblock ausbauen.
Wenn die Spule brummt, sollte diese auch Magnetkraft aufbringen.

Öffnet das Ventil nicht, kann der Kolben eingekalkt sein, oder die Zulaufdüse verschmutzt.
Beides siehst Du nur im geöffneten Zustand.