Fragen zur La Spaziale Dream mit Festwasser

OK, das mit dem spratzeln verhält sich wie folgt.

Wenn du keine Temperaturanzeige an der Maschine hättest, würdest du die Kesseltemperatur solange hochstellen, bis ein Dampf-Wassergemisch (hörbar / spratzeln) aus dem Brühsieb kommt, das ist dann der 99-100°C Punkt.

Du hast aber eine Temperaturanzeige, also arbeite dich langsam an diesen Punkt von unten an und sobald Dampf mitkommt, schau auf die Temperatur vor dem Bezug, z.B. steht da jetzt 104° aber du weißt ja, es sind nur 99°. Damit liegt der Offset bei 5Kelvin und das stellst du ein.
Dann stellst du die Brühtemperatur wieder runter auf 92°C für helle oder 93-94° für dunklere Röstungen, der Offset sorgt nun dafür, dass du auch 92° bekommst und nicht z.B. 92-5=87°C was ja viel zu kalt wäre.

Nordheide ist gut, mein Kumpel wohnt irgendwo da und kauft den Maya dort. Ein anderer Freund hat auch die La Spaziale und bezieht Heidewasser, da schmeckte nie etwas sauer.

 

Vielleicht an Der Stelle mal wieder der Hinweis, daß das nur für 0m Meereshöhe gilt. Auf 1000m kocht es z.B. schon ab 96°. Die Methode haut also auch nur hin wenn man das berücksichtigt Siedepunkt (Kochtemperatur) von Wasser berechnen

 

Die Filter haben grundsätzlich die Eigenschaft mehr oder weniger auch den pH Wert zu senken, auch wenn sie Gegenteiliges schreiben, ich habe bei dH13° eine Absenkung um 0,5pH beim BWT Bestmax Premium festgestellt und dann den Verschnitt entsprechend höher als angegeben eingestellt.
Seit Januar ist nun der BWT Balance installiert, Kaffee schmeckt....gemessen habe ich noch nicht.

Ich würde bei Heidewasser absolut zuletzt an einen Filter denken.

Zum Maya, den gibt es immer frisch im Bioladen in Hittfeld, müsste dieser sein
Overmeyer Landbaukultur - Demeter-Gemüsebauern in Emmelndorf im Hofladen
Achte auf das Röstdatum, ideal wäre Kaufdatum -5-9Tage

 

Frage! Auch im Kessel; dass ist doch ein geschlossener Druck? Das würde heissen, wenn Spaziale aus Venedig auf MMH andere Grundeinstellung tätigt als z.B. Marzocco Bezzera od ECM

 

Der Druck ist ja der Grund warum es da Unterschiede gibt, je tiefer das Land desto mehr Luft liegt drüber entsprechend mehr Druck. Also nein für den Kessel gilt das nicht zwingend, aber in der Anleitung oben gings ja darum die Temperatur am Dampfaustritt aus der Brühgruppe zu erkennen und da herrscht ja wieder Luftdruck. Da das Wasser bei der Dream dabei auch noch aus einem dedizierten Brühkessel kommt ergo kaum über 100° erhitzt wird und nicht unter so erhöhtem Druck wie ein Dampfkessel steht, dürfte das auch keinen Einfluss haben wenn man sich langsam an den Siedepunkt rantastet. Müßte man natürlich alles wissenschaftlich austesten und messen wenn mans ganz genau nimmt. Aber ich würde mal meinen der Luftdruck spielt erst ab dem Moment keine Rolle mehr wo das Wasser über dem eigentlichen Siedepunkt in einem geschlossenen Kessel erhitzt wird und damit der Kessel den Druck > Luftdruck erzeugt der den Siedepunkt anhebt. In geringem Maße ist das natürlich auch bei der Dream wohl der Fall durch den nötigen Offset bis zur Brühgruppe, eben jenen den man damit gerade austesten will. So ein bisschen beißt sich die Katze da halt doch in den Schwanz. Von daher halte ich viel von der Idee das dem Hersteller zu überlassen und dem zu vertrauen und nicht dran rumzuexperimentieren, zumal die exakte Kenntnis der "wahren" Temperatur im praktischen Ablauf und Anwendung eines PIDs auch nicht wirklich wichtig ist solange eine Einstellung sicher reproduzierbar bleibt

 

ROESTER

Da findest Du eigentlich fast alle Röster in Deutschland.

 

Und subjektiv dieser v der Webseite röstet hervorragenden Kaffee!

 

Früher™ wurde hier auch mal die berechtigte Frage gestellt, ob Du evtl. sauer mit bitter verwechselst. Als neutralen Indikator kann man die Zunge nehmen - wo nimmst Du den störenden Geschmack wahr?

 

Das denkt man, der Maya kostet unter 10EUR/500g
[quote}

Als nächstes kümmere ich mich nochmal um die Temperatur.[/QUOTE]

Bei mir kommt bei 94°C ganz wenig Dampf mit und es beginnt zu spratzeln, bei 6 Grad Offset.

Die Temperatur läßt sich wirklich super über einen Plastikbecher und das einsteckte Thermometer messen.
Ich habe das heute so zum ersten Mal gemacht und bin ganz begeistert von mir /scherz, wie trivial das geht und wie genau meine Einstellungen passen.

 

Darüber stolpere ich jetzt gerade zum zweiten Mal, muss daher mal nachfragen. Bei meiner Dream sind 0 Grad Offset eingestellt, das entspricht der Empfehlung im Handbuch sowie der im bekannten Chris' Coffee Manual. Wenn Du bei 6 Grad Offset und 94 Grad angezeigter Temperatur leichtes Spratzeln hast, ist die tatsächliche Wassertemperatur ja offenbar bereits 100 Grad. Dein Offset liegt also um 6 Grad Daneben, richtig? Oder habe ich jetzt irgendwas falsch verstanden?

Ich bin kein Physiker, aber wenn ich mir die Konstruktion der LS Brühgruppe so anschaue, kann ich mir auch nicht vorstellen, wie da 6 Grad Offset zustande kommen sollten.

 

Ganz genau - ich würde niemals einen Filter zwischen schalten, wenn die Wasserhärte schon von Haus aus stimmt

 

Ich sag es mal so, Handbuch interessierte mich da nicht sondern nur das was in Berührung mit dem Kaffeemehl kommt, das habe ich bei allen Maschinen so gehandhabt. Sprich, ich versuche die Wassertemperatur möglichst so zu messen, wie sie auf den Kaffee trifft und wirkt. Ich meine es so richtig zu machen, 1. lasse ich ca. 60ml auslaufen und versuche diese Menge möglichst wenig abzukühlen - der Plastikbecher.
Wenn ich hier nur 94°C messe, dürfte das in etwa auch der Temperatur oberhalb des Pucks entsprechen, dann sind es keine 100°
Die BG hat ja eine glättenden Funktion, vermutlich hat sie selbst 95°C

Wie Chris auf eine einheitliche Empfehlung kommt, keine Ahnung, ist für mich nicht richtig.

 

Ok, kann man so machen. Ist vermutlich eine Definitionsfrage; solange man immer auf die gleiche Art misst, ist das vermutlich wurscht. Wobei ich mir auch hier die Frage stelle, wie bei einem realen Bezug eine Abkühlung um 6 Grad zustande kommen könnte. Nachdem das Wasser bei Dir leicht spratzelt, hat es ja eindeutig 100 Grad. Ein paar Millimeter drunter und eine Sekunde später auf dem Puck sollten es dann nur noch 94 sein? Ich vermute ehrlich gesagt eher, dass die Abkühlung durch den Messaufbau entsteht: Wenig Wasser trifft auf einen kalten Messfühler, der auch ein bisschen Masse hat. Der Becher auch, natürlich ebenfalls nicht viel. Viel Masse ist aber auch nicht nötig: es wird ja nur wenig Wasser um eine geringe Temperaturdifferenz abgekühlt.
Mal eine kleine Milchmädchenrechnung; physikalisch nicht korrekt, nur um eine Idee der Größenordnung zu bekommen: 60g Wasser mit 100 Grad treffen auf x Gramm Becherboden plus Messfühler mit 20 Grad (Raumtemperatur). Gleichmäßige Temperaturverteilung in den drei Komponenten (Wasser, Becherboden, Messfühler) vorausgesetzt, müssten die beiden letzteren zusammen nur 5 Gramm Masse mitbringen, um eine Abkühlung auf 94 Grad zu bewirken. Wie gesagt, das ist physikalisch nicht korrekt, gibt aber eine gute Idee von der Größenordnung. Die Quintessenz scheint mir, dass die Messmethode nicht geeignet ist, um einen Offset zu ermitteln.

Die von Dir hier beschriebene (und komplett andere) hingegen schon:

Ich vermute, er kommt auf einen einheitlichen Wert, weil er für ein konkretes Maschinenmodell gilt (LS Dream). Nachdem die Konstruktion immer die gleiche ist, können Unterschiede ja nur noch aus Fertigungsabweichungen oder Abweichungen der Temperaturfühler für den PID-Regler resultieren. Auch dafür erscheinen mir 6 Grad sehr hoch gegriffen.

 

Das ist eine sehr berechtigte Frage. Meiner Meinung nach auch ein Fehler, den Parameter von außen einstellbar zu machen. Das sorgt nur für Fragen und wirft Probleme auf.

Bei E61 und Co hängt der Offset auch von der Außentemperatur ab, da mag das noch halbwegs Sinn machen, bei unsere Dream eher weniger.