Für Kaffee und Musikliebhaber

AW: Für Kaffee und Musikliebhaber

@ Genussmensch
naja, da müßte ich aber zumindest Autos und Reisen noch in die Prioritätenliste mit aufnehmen, ein sehr interessantes Cabrio hat sich mir kürzlich ins Blickfeld gedrängt....

 

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Gratuliere, du weißt Dein Leben anscheinend zu genießen. LG

 

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Da verpasst du vielleicht etwas, aber Kaffe und Hifi sind günstiger... :lol:

 

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danke, keinerlei Schmerzen, er stach mir ja nicht direkt ins Auge... ;-)

allerdings hat für mich das V8-Brabbeln eines 60er/70er - Jahre Cabrios schon was mit Genuss zu tun.
(wenn ich mit dem Pickup fahre, höre man es zu wenig, ist ein generelles "Problem" bei neueren Fahrzeugen...) :roll:

 

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ach ja, mein Musikgeschmack hat sich seit Jahrezehnten nicht wesentlich verändert

 

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Hallo alterschwede,
was für ein Rega ist es denn genau (Typenbezeichnung)?
Was genau heißt "nicht viel benutzt"?

Natürlich gibt es für Regas noch Ersatzteile. Aber zunächst sollte man herausbekommen, woran es liegt, dass der Dreher nicht mehr die richtige Umdrehungszahl produziert.
Ggf. ist da was bei den Rega-Spezies bekannt; ich selbst kann dazu nix schreiben, weil ich Thorens- und Revox-Laufwerke habe.
Aber wenn Du im Forum der Analogue Audio Association nachfragst, wirst Du mit Sicherheit weiterkommen!

Das ist durchaus richtig. Ich habe Kontakt zu Produzenten (u.a. G. Pauler (Stockfisch)) und da hört man dann gelegentlich etwas über die "Soundstrategie". In dem Maße, in dem sich "Hörgewohnheiten" verändern und gute Aufnahmen dann einen "Mangel" darstellen, werden die Aufnahmen, insbesondere durch Dynamikkompression auf einen Level "getrimmt", damit die MP3-Datei, auch auf Billigkopfhörern von Handy & Co. noch einigermaßen "durchgehört" werden kann.

Gruß
Bernd

 

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Es geht auch für deutlich weniger..... :roll:
Und dann sollte man sich deutlich machen, dass der Raum den Hauptaspekt beim Klang ausmacht. Bei meinem Raum plane ich zur Zeit eher den Fußbodenbelag, die Möblierung wg. Reflektion/Diffusion und ggf. den Einsatz von Absorbern, als über Kabel oder Netzfilter nachzudenken.

Gruß
Bernd

 

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ja, und besser wirds mit mehr...
Bei Lautsprechern für 1000,- würde ich nicht mein Parkett rausreißen lassen, um zu einem besseren Klang zu kommen.:grin:

 

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Da darf ich nochmal eingreifend zustimmen, wobei ich besonders der 58er Corvette verfallen bin.

OT Ende :-|

Die meistverkaufte Maxi Single in der Welt, ihr kennt sie bestimmt alle.

Blue Monday by New Order - YouTube

Hätte doch schlimmer kommen können

Seitdem ich hier von Elektrostaten headphones gehört habe, bin ich wieder ganz empfänglich, ist es ein Upgrade wert ?

 

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Durfte letztens eine Heimkino-Anlage besichtigen/genießen, Verstärker-Marke habe ich mir nicht gemerkt (war mir völlig unbekannt) es standen über 350kg an B&W - Lautsprechern im Raum. :shock:
Nach dem Preis habe ich nicht gefragt.

Der Raum selbst ist sicher ein sehr wichtiges Kriterium (stehende Wellen, ...)

 

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Genau das ist der Grund, warum mir ein aktiver, gut abstimmbarer Subwoofer empfohlen wurde.

Einiges kann man aber schon noch mit der Positionierung der LS erreichen (Wandabstand, Abstand von den Raumecken,...) eventuelle Bassreflexöffnungen kann man auch noch "tunen".

 

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Nun, man bräuchte auch kaum das Parkett rausreißen. Ein "strategisch richtig platzierter" Tepich (oder derer zwei....) tut schon mal was deutliches.
In einem halligen und schllhartem Raum kann man auch ne Nautilus reinstellen und der Klang würde eben nicht verbessert! Und auch von Herrn Burmester, den ich sehr schätze und der sich um die Entwicklung von HiFi-Komponenten verdient gemacht hat, persönlich geflochtene Kabel verbessern den Klang in den üblichen Räumen nicht.
Will man wirklich konsequent neutral und autentisch hören, dann kommt man um raumakustische Maßnahme und eine Anpassung der Filterschaltung an den Raum, nicht herum!
Das weiß übrigens jeder Entwickler! Auch die bei den "renomierten" Herstellern. Und sie wissen auch, dass dies nicht "in der Breite", also bei allen Kunden, realisierbar ist (zumindest Finanzierungsfrage). Das ist übrigens der wirkliche Vorteil bei der Eigenentwicklung von Lautsprechersystemen: Man kann innerhalb der Einheit Raum-Schallwandler entwickeln und Anpassungen vornehmen. Was dann dabei herauskommen kann, kann man sich übrigens 1x pro Jahr beim bundesweiten DIY-Lautsprecher-Contest anhören. Die Konstruktionen, die auf den ersten Plätzen landen, können es jederzeit mit Fertigkonstruktionen aufnehmen. Das ist übrigens auch bei gelegentlichen Blindtests erfahrbar gewesen.

Gruß
Bernd

 

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Also ich höre am Morgen am liebsten ruhigen Hip Hop

 

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Bitte verstehe mich nicht falsch oder "schulmeisterlich" aber zu einigen Punkten möchte ich Dir ein wenig widersprechen.... ;-)

CARA ist nicht von Stereoplay, sondern von "ETS Technische Software GmbH".
Wobei Cara auch nur "mittelfeine" Hinweise liefert. Man kann zwar für die Analyse Filtereckwerte eingeben aber das ist natürlich was ganz anderes, als wenn man Impulsantworten und Schalldruckkurven (Frequenzgangmessungen) zur Verfügung hat. D.h., dass ohne Messtechnik letztlich keine Feinabstimmung möglich ist.

Ja, dass ist der nachteil von Mietwohnungen und Ehefrauen..... :roll:
Besonders Letztere sehen nicht die "individuelle Schönheit" von Diffusoren (es reichen auch gut gefüllte großflächige und unordentliche Bücherregale....:-D) oder Basotect Absorberplatten (im Abstand von zig Dezimetern von der Wand).
Apropo Eckabsorber: die bringen aber auch nur dann (effizient) was, wenn man weiß, welcher Frequenzbereich absorbiert werden soll. Meinst Du übrigens Absorberblöcke (Basotect) oder (berechnete) Helmholzresonatoren?

Das kann ich bestens bestätigen.....
Leider stehen da dann immer mehr Lautsprecher herum (wenn sie nicht grad ausgeliehen oder anderweitig abgegeben sind.... :cry

Da möchte ich nun ganz besonders wiedersprechen.

- Tiefbassforderung
Ein Wunsch. der von vielen geäußert wird. Analysiert man allerdings mal Musik (mit einigen Ausnahmen), dann finden sich tieffrequente Signale gar nicht auf der Konserve! Bei akustischen Instrumenten gäbe es Contrabass und natürlich Orgeln, die sehr tiefe Frequenzen erzeugen können. Aber auch da gibt es nicht besonders viele Aufnahmen, auf denen irgendwas "unter 40 Hz" zu finden wäre!! Telarc hat z.B. getrickst (bei ganz vielen Aufnahmen), indem sie den unteren Bassbereich (40 - 60 Hz) um 1-2 dB angehoben haben. Insbesondere Telarc ist für mich daher ein Label das ich meide, wg. Effekthascherei.

- Boxengröße
Da also bei deutlich über 90 % der Aufnahmen (Info von einem Toningenieur des Bayrischen Rundfunk), unterhalb von 40 Hz gar nix zu finden ist (von unterhalb 30 Hz rede ich lieber gar nicht....), braucht es auch 1. keine Schallwandler, die bis 20 Hz (!!!!?????) runterspielen und auch keine riesigen Gehäuse! Ich kenne etliche interessante Konstruktionen sog. "Regallautsprecher", bei denen saubere und auch druckvolle Basstöne zu geniessen sind. Bei viel Volumen wird eine Konstruktion/Entwicklung einfach nur viel leichter und auch preiswerter, da die Anforderungen an die Schallwandler deutlich geringer sind.

Was Du da meinst, verstehe ich nicht ganz. Wir schreiben hier doch sicher nix über 50 €-Lautsprecher oder Verstärkern von den Discountern..... Obwohl es da Verstärker gibt, insbesondere Bausätze gibt........

Gruß
Bernd

 

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Liebner Gerhart,
ich nehme an, mit der Beschreibung meinst Du "aufgedickte" und langgezogene Bässe, ohne Kontur. Sicherlich am besten bei einer Fußtrommel oder auch einem gezupften Kontrabass zu beurteilen.
In dem Fall würde ich in erster Linie von einer falschen Aufstellung (zu wenig Wandabstände z.B.) ausgehen. Oder auch Parkett-/Laminatboden, der angeregt wird, weil schlecht entkoppelt. Reine Gehäuseresonanzen kann ich mir im Tiefbass-Bereich kaum vorstellen. So viel "Hub" kann ein Gehäuse kaum machen, selbst wenn es fehlkonstruiert sein sollte.

Hmmm..... Wie willst Du denn eine solche untere Grenzfrequenz messen???
Hören scheidet schon mal aus!
Und einen schönen großen reflexarmen Raum, wie z.B. bei Visaton (würfelförmig, Kantenlänge 7m...) hattet ihr doch sicher auch nicht zur Verfügung.... ;-)

Klar gibt es "Bassvolumen".....
Aaaaaber, die Sache mit der Ortbarkeit....
Als Subwoofer bezeichnet man LS, die bei ca 70 Hz, nach oben hin getrennt werden. Tiefe Frequenzen breiten sich kugelförmig aus (sieht man bei Messungen unter Winkel...). Die Länge einer Welle von 70 Hz beträgt etwa 4,90 m; vereinfacht gesagt bildet sich um den sog. Schallentstehungsort eine "Kugel" mit einem Durchmesser von ca. 4,9 m. Da ist, rein physikalisch zu erklären, keine Ortbarkeit mehr gegeben. Über 100 Hz sieht das dann tendentiell anders aus. Wenn nun natürlich ein sog. Subwoofer erst bei 100 Hz getrennt wird und dann ggf. noch flach (1. Ordnung; 6dB pro Oktave) dann kann natürlich einigermaßen geortet werden. Passt dann ggf. der "Hauptlautsprecher" nicht dazu, entstände eine akustische (Frequenz-) Lücke und man hört dann den Tiefbass aus einer bestimmten Richtung eher.

Entschuldige bitte aber das ist definitiv falsch! Zur Erzeugung von tiefen Frequenzen reichen bereits etwa 25 ltr. Volumen aus!
Beispiel: TMT Monacor SPH-165CP: untere Grenzfrequenz (fs): 30 hz; Äquivalenzvolumen (VAS): 38 ltr.
Die "renomierten" Hersteller bauen die nur deshalb kaum bis nicht, weil die Bereitschaft, einen entsprechenden Preis dafür zu zahlen nicht gegeben wäre. Wenn man schon 3 - 20 Kilo€uronen bezahlt, weill man i.d.R. auch "Masse" haben.

Gruß
Bernd

 

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Ein kleiner Einspruch ;-)
Mittlerweilen gibt es im Beschallungsgewerbe auch (für zuhause wäre das eventuell ein klein wenig überdimensioniert) Cardioid Subbässe, die tatsächlich die Bässe gerichtet abstrahlen:

CD18 Cardioid Dipolar SubBass - Nexo und auch die ööhh "kleineren" RS15 gibt es bei optisch etwas obskurer Anordnung als gerichtete Bässe: RS - Technology - Nexo

Wobei die großen cd18 natürlich dabei noch effizienter arbeiten und es funktioniert tatsächlich und reduziert den Tiefbass AUF der Bühne sehr effektiv:
CD Cardioid SubBass - Technology - Nexo

...und das ganze komplette System klingt einfach unglaublich gut.
Wobei eigentlich alles von Nexo unglaublich gut und beeindruckend klingt.

Cardioid Subbässe gibts auch von anderen Companies ... nur um das mal erwähnt zu haben...

 

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Na ja, auch das gibt es und zwar, in unterschiedlichen Ansätzen, auch "für zu Hause"...... ;-)
Dieses "Dipol" Prinzip setzt das Konzept der "offenen Schallwand" fort.
Bei einem Dipol hat man eine (relativ gleichmäßige) 8-förmige Abstrahlung, anstatt der kugelförmigen.
Axel Ridtahler (schreibt in unserem Forum auch gelegnetlich mit) hat daraus das Ripol-Prinzip entwickelt. Damit erreicht er eine asymatrische Abstrahlung der beiden Schallkeulen. Das Prinzip auf das Du verlinkt hast, erinnert mich stark daran. Ich werde Alex mal fragen, ob er das kennt.

Wir (HiFi-Selbstbau-Gruppe Rhein&Ruhr) haben, für einen Lautsprecher-Contest eine spezielle Bass-Dipol-Sektion, für einen 3-Weg-Lautsprecher entwickelt (Link zum Bild). Dabei haben wir insgesamt 6 Basschassis in offenen Kammer, übereinander angeordnet. Davon strahlen 3 nach vorn ab, die anderen 3 (etwas abgesekt, nach hinten. Ich vermute mal, dass Du den Lautsprecher "Six Frame Under" auf dem Bild entdeckt hast.
Ach ja, die SFU hat Platz 2 belegt (Jury-Wertung), in der Publikumswertung machten wir Platz 1.... :mrgreen: :mrgreen:
Materialeinsatz lag incl. Holz (ohne Beschichtung; Furnier) bei ca 800 € pro Lautsprecher. Wir haben sie mal, bei einem bekannten Händler im Ruhrgebiet gegen Fertig-LS der 5.000 €-Klasse antreten lassen.... :mrgreen:
Wobei das mit den Preisvergleichen natürlich unfair ist. Bei den Fertig-LS sind in den Preisen die Kosten für die Entwicklung und den Gehäusebau dabei. Bei uns ist die komplette Entwicklung(szeit) Hobby(zeit).

Gruß
Bernd