Funktion und Schönheit vereint???

Hallo Ella,

schön dass Du dabei bist.
Um Dir besser Vorschläge machen zu können noch 2 Fragen:
Max. EUR 1500 heißt max. EUR 1500 für Maschine und Mühle, oder nur
für die Maschine?

Stehst Du eher auf Chromboliden, a la ECM Technika oder mehr auf
Industriedesign wie zum Beispiel bei Bezzera (BZ99, BZ35, BZ40) sh.
www.bezzera.it.

Da Du ja viel mit Milchschaum arbeitest, würde ich Dir auf jeden Fall zu
einer Zweikreismaschine raten. Im Gegensatz zu einer Einkreismaschine,
bei der Du zuerst den Espresso ziehst, dann das Wasser auf
Dampftemperatur hochheizen lassen musst, und nach dem Dampfbezug,
wieder den Kessel entlüftest (damit sich der Kessel wieder mit Wasser
füllt, und die Wasserkesselheizung nicht kaputt geht), sind diese extra-
Arbeitsschritte bei einer Zweikreismaschine nicht notwendig (Espresso
und Dampfbezug sind parallel möglich). Für den
Milchschaumfan ist daher eine Zweikreismaschine viel praktischer.

Grüßle
der Tom

 

Wenn du so viel Geld für eine Maschine ausgeben willst, schau sie dir vorher an. Neulich habe ich den (guten) Tipp gelesen, dass man sich die Maschine vorführen lassen solle. Wenn dem Verkäufer nicht auf Anhieb ein vernünftiger Espresso gelingt, suche ein anderes Geschäft mit fähigere Verkäufern.
Wo wohnst du denn? Sicher kann dir jemand aus dem Forum sagen, welcher Laden in deiner Nähe einen Besuch Wert ist.

Gruß,
Matthias

 

falscher Link

Moin,
da war wohl leider ein Punkt zu viel. Als Bezzera-Besitzer muss ich das jetzt einfach mal korrigieren ;-).

http://www.bezzera.it

Viele Grüße ;-)
Danielp
(BZ99-Besitzer ;-))

 

oder du ackerst dich durch die verschiedenen beiträge, die gerade aktuell hier diskutiert worden sind.
ich empfehle als gute-nacht-lektüre folgende artikel:

den hier
oder
den hier
und hier die erfahrungsberichte der boardler:
erfahrungsberichte

und natürlich stehen wir mit rat und tat zur verfügung

 

Hallo Ella,

herzlich willkommen im Forum.

Wo es in Deinem Posting doch darum geht Schönheit und Funktion zu vereinen, ist mir letztens die Fiorenzato Bricoletta ins Auge gefallen. Ich weiß allerdings nicht wie gut Sie ist, vielleicht hat einer im Forum diese Maschinen und kann mehr dazu sagen? Ansonsten finde ich sie totschick!

http://www.fiorenzatocs.com/tedesco/scheda_bricoletta.html#

Ansonsten sind BZ99 und Demoka203 ein gutes Bundle, welches außer ständig von mir, auch von vielen Anderen aus dem Forum gerne empfohlen wird. Nur, ist sie halt Geschmackssache. 8)

Gruß
Technum77

 

eine beinharte massnahme und - falls man sich deswegen gegen eine bestimmte maschine entscheidet - eine drakonische strafe für den hersteller. aber vielleicht führt das dazu, dass die leute in den fachgeschäften ein klein wenig besser ausgebildet werden - dem verkäufer meiner cimbali tat offenkundig schon eine rudimentärunterweisung not...

andererseits verträgt sich diese anspruchshaltung nur noch bedingt mit der billig-muss-es-sein-erwartung.

 

Tag auch!
Die Bezzera BZ 99 ist ja hier schon öfter gefallen. Ich kann nur bestätigen, dass man damit verhältnismäßig schnell sehr sehr ordentlichen Espresso hinbekommt. Auch der Milchschaum gerät recht gut. An "Vorbildung" bringe ich lediglich fat vier Jahre Knöpfchen drücken an einem VA mit - und trotzdem klappt´s recht gut. Das Aufschäumen gelingt nach kurzer Übungsphase recht gut - 2 - 3 Liter H Milch sollte man zwar einkalkulieren - meiner Meinung nach durchaus vertretbar.
Ich habe die Maschine zusammen mit einer Roma Timermühle in Frankfurt im Espresso Store gekauft - nachdem meine Frau und ich dort einen sehr guten Espresso serviert bekommen haben.
Ohne Werbung machen zu wollen: Ich kann den Laden, den dort zubereiteten Espresso und die dort gekaufte Maschine nur empfehlen.
Maschine, Espresso und Milchschaum sind vollauf zufriedenstellend - Schönheit? Geschmackssache !!

Beste Grüße und viel Erfolg

 

Moin,

mit meiner BZ99 habe ich schon am ersten Tag vernünftige Espresso-Ergebnisse hinbekommen. Ich habe das Ding schon im Laden ausprobiert, bei meinem Händler steht eine BZ99 dauer-heiß herum und darf auch ausprobiert werden ;-).

Milchschaum hat 1-2 Tage gedauert, vor allem da ich vorher nur schwächliche Supervollautomaten gewöhnt war. Hab die Milch genommen, die BZ99 aufgedreht und *schwups* alles spritzte herum, die Milch kochte in Sekunden usw. Hat halt einfach super guten Dampf! Brauchbaren Cappu gabs dann aber wirklich nach einigen Tagen. Hätte ich mehr "geübt" und weggeschüttet, wäre es noch schneller gegangen, ich hab aber alle Ergebnisse, auch die schlechte, ausgetrunken ;-).

Das Design der BZ99 gefällt mir übrigens recht gut, sind halt klare Linien und wenig "Schnickschnack". Auch die E61-Optik der Maschinen à la Scala muss man erst mal mögen, ein Kumpel meint dazu immer "sieht ja aus wie im Heizungskeller" .

Das Geld für Mengenautomatik noch teurerer Maschinen kann man sich m.E. sparen. Selber auf den Knopf drücken damit der Kaffee aufhört zu fließen spart nach meinen Recherchen so 300-400 EUR. Und für eine Maschine die "nur" guten Latte Macchiato macht, braucht man meiner Meinung nach auch mit Mühle nur eine dreistellige Summe auszugeben. Entsprechende Sets (z.B. BZ99 mit Mühle) gibts schon für etwas über 900,-

Hier mal "zum Vergleich" die La Scala mit der BZ99:




Welche gefällt auf Anhieb ohne Nachzudenken besser? ;-) Das würde in der Sache schon weiterbringen... Mir gefallen eigentlich beide sehr gut.

Viele Grüße
Danielp

 

Bevor Ella noch die Nerven verliert ob der vielen möglichen Ratschläge wäre eins wichtig. Kannst du uns bitte erklären was du unter schön verstehst. Sind das die Edelstahl / Chrom Geräte mit der E61 Brühgruppe (das ist der ufoförmige, prächtige Metallklotz der zB an den ECMs oder Isomacs verbaut wird)

ECM

oder doch eher etwas weniger barock und dafür geradliniger wie die hier öfters genannte Bezzera 99 oder auch die San Marino?

Bezzerra 99

San Marino

Grüße

Röstaroma


Jetzt war Daniel doch glatt schneller

 

Es hört sich ja vielleicht doof an, aber so eine E61 Brühgruppe will ja auch geputzt sein gelle?

Bei meiner Bezzi nehme ich Kückenkrepp, Fensterreiniger, gehe einmal rüber und schwuppdiwupp ist sie sauber!

Bei den ganzen E61 Ecken und Kanten kann man sich als Putzteufel natürlich besser verwirklichen...oder? :lol:

Der putzfaule
Technum77

 

@ Ella

m.E. sehr schön - aber leider nicht in dem Preisrahmen von 1500€


http://www.illy.dk/cache/article/im... aber m.E. ansprechenderes Edelstahldesign.

 

allerdings einer, dessen sich zumindest auch der schweizer la scala-importeur bedient:

weiss einer der techs hier, welcher art diese "drosselung" sein soll?

 

Wahrscheinlich ne Lochblende im Thermosyphon-Zulauf.

Greetings \\//

Marcus

 

hallo ella,
die isomac relax ist kein vollautomat, auch wenn sie den zusatz "automatica" im namen führt. automatikfunktionen bei ST erschöpfen sich zumeist in programmierbaren tasten für die durchflussmenge, was aber üblicherweise den grösseren geräten vorbehalten ist und primär im hektischen gastronomiebetrieb sinn macht. für den heimgebrauch sind solche extras bestenfalls komfortfeatures.

mit einem budget von 1500 euro steht dir die schöne welt der espressomaschinen weit offen - insbesondere auch all die e61-klone, die dir optisch so zusagen. ich hatte selber lange eine einkreisige isomac zaffiro in betrieb. wirklich ein schickes maschinchen, dass ausgezeichneten espresso produzierte und nie irgendwelche macken zeitigte. ich kann über isomac nichts schlechtes sagen, vielleicht mit ausnahme der tatsache, dass die preise ein wenig "designforciert" sind. in der kategorie der zweikreisigen e61-klone halte ich die la scala butterfly ja nach wie vor für ein echtes schnäppchen. die derart gesparten resourcen könnten dann beispielsweise in eine mühle jenseits von demoka & co fliessen - möglicherweise nicht die schlechteste variante, den espressokult in neue sphären zu erheben... :wink: