Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

Diskutiere Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Habt Ihr das Problem hier schon mal gehabt? Probleme mit dem Magnetventil aufgrund von Verschmutzungen gibt es ja offensichtlich häufiger, aber...

  1. didi28

    didi28 Mitglied

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    Habt Ihr das Problem hier schon mal gehabt? Probleme mit dem Magnetventil aufgrund von Verschmutzungen gibt es ja offensichtlich häufiger, aber auch temperaturbedingte Ausfälle?

    Wenn die Gaggia CC nach etwa 15 Minuten schön durchgewärmt ist, bleibt das Magnetventil zu. In etwas kühlerem Zustand funktioniert alles einwandfrei. Daraufhin habe ich mal wieder entkalkt und rückgespült, aber keine Veränderung.

    Was nun? Magnetventil erneuern?
     
  2. Fritzz

    Fritzz Mitglied

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    Hi

    hast Du das Magnetventil (MV) zerlegt und gereinigt?
    Hast Du die Möglichkeit, die Spannung am MV zu messen, wenn es warm ist / seinen Dienst versagt? (Vorsicht: Netzspannung!)
    Kannst Du auch in diesem Zustand den Widerstand der Spule messen?

    "Fritzz"
     
  3. #3 drontalplus, 13.02.2012
    drontalplus

    drontalplus Mitglied

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    Hi,

    hatte mal was ähnliches, Fehlfunktion bei warmer Maschine. Mechanik ist es meistens nicht (aber trotzdem zerlegen un reinigen reinigen).

    Bie mir war es dann die Spule, die einen Defekt hatte. Man kann die Spule einzeln bei z.B. e...xxl bekommen (anrufen, steht nicht im Katalog). Kostet so um die 15 €.

    Nach Austausch einwandfrei Funktion, wobei ich die Fehlerursache in der Spule letztlich nicht aufklären konnte.

    Gruß Roland
     
  4. didi28

    didi28 Mitglied

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    Nein, bisher nicht, das Gerät ist auch erst etwa 1,5 Jahre alt und hat bisher einwandfrei funktioniert.

    Es liegen im heißen funktionsunfähigen wie im kalten funktionsfähigen Zustand am Magnetventil während des Bezugsversuchs bzw. Bezugs die 230V Netzspannung an.

    Widerstand der Magnetspule im kalten funktionsfähigen Zustand: 2,19kOhm
    Widerstand der Magnetspule im heißen funktionsunfähigen Zustand: 2,66kOhm
     
  5. #5 S.Bresseau, 14.02.2012
    S.Bresseau

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    Das ist mindestens der dritte Fall, von dem ich hier höre. Ich würde das MV tauschen und nicht versuchen zu reparieren, das hat iirc in einem anderen Fall nicht funktioniert. Wenn das Gerät nur 1.5 Jahre alt ist, sollte der Tausch auf Gewährleistung gehen.
     
  6. #6 Fritzz, 14.02.2012
    Zuletzt bearbeitet: 14.02.2012
    Fritzz

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    Moin

    Anhand der Messungen von Didi28 scheint das MV (resp. die Spule) intakt zu sein - die Steuerung ebenso.
    Kommt ein infolge Wärme (Ausdehnung?) hängendes MV in Frage - was durch Ablagerungen im MV (Kaffee-Schmodder / Kalk) verursacht sein könnte.
    siehe auch http://www.kaffee-netz.de/reparatur-und-wartung/9609-nochmal-gaggia-classic-tropft-nur-noch.html

    Abhilfe würde "zerlegen & reinigen" schaffen.

    Gewährleistung: könnte sich zum Streitfall entwickeln, da die Maschine ja 1,5 Jahre einwandfrei funktionierte.
    "Versteckter Mangel" könnte man als Kunde argumentieren - "Wartungsmangel" könnte der Händler erwidern.
    Sprich mit dem Händler - oder mach's gleich selbst...

    "Fritzz"

    Nachtrag: wie Didi28 schrob hat der die Maschine bei Elektroshop Wagner gekauft (Versandhändler) - er hat vermtl. keine eigene Werkstatt:-(
     
  7. didi28

    didi28 Mitglied

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    Ja, wie aus meinen älteren Beiträgen ersichtlich ist, habe ich meine kleine Gaggia beim Elektroshop Wagner gekauft. Über den kann ich übrigens nur positives berichten. Gleich zu Beginn leuchtete der Ein-/Ausschalter nicht, Funktion war aber da. Sie haben mir neben dem selbstverständlichen Angebot, das Gerät zurück zu schicken, auch gleich einige Service-Werkstätten benannt, an die ich mich auch wenden bzw. das Gerät schicken könnte oder eventuell das Ersatzteil auf Gewährleistung bekäme. Habe mich dann für letzteres entschieden und der Haushaltsgeräte-Service Biebrach & Dörr als die für mich nächstgelegene Gaggia Service-Station (aber immer noch etwa 70km entfernt) hat mir auch problemlos gegen Email-Übersendung eines Fotos des nicht beleuchteten Ein-/Ausschalters (trotz Leuchten des Bezugsschalters), der Rechnung und der Gerätedaten die Schalteinheit auf Gewährleistung kostenfrei zugeschickt.

    Auch diesmal werde ich sicher nicht unsere geliebte Gaggia aus dem Haus lassen :lol:. Falls sich das Magnetventil nach zerlegen und reinigen wirklich als irreparabel defekt erweisen sollte, werde ich mich wieder an Biebrach & Dörr wenden und deren Entscheidung zur Gewährleistungs-/Kostenfrage akzeptieren, wie auch immer sie ausfällt, bei so was mache ich da nicht rum. Schließlich hat man nach einem halben Jahr die Beweislastumkehr für einen möglicherweise "versteckten" Mangel und was kann ich schon beweisen?
     
  8. #8 S.Bresseau, 14.02.2012
    S.Bresseau

    S.Bresseau Mitglied

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    naja, wie will man im normalen Betrieb nach 18 Monaten das MV schädigen? Noch dazu wo es einen Mangel zeigt, der anscheinend kein Einzelfall ist?
     
  9. reen

    reen Mitglied

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    bei meine CC war auch ca 18 monate nach kauf ein fehler aufgrund des MV eingeschlichen. es hatte einen Haarriss im messingteil. und ich hatte somit einen wasseraustritt, aber nur bei meinem eingestellten mahlgrad und tampen.

    nachdem ich in neuss, die nächste anlaufstelle für köln... meine maschine voführte, problem schilderte, wurde auch prompt ein testbezug mit filterkaffekörnung gemacht.
    und die maschine produzierte einen "kaffee"

    wieder zuhause mit meinem grind, wieder wasseraustritt.
    nach nochmaligem überprüfen des MV fand ich den haariss, telefonisch habe ich das so in neuss beim garantieservice durchgegeben 2 tage später hatte ich ein austausch MV in der post auf garantie!

    sollte also für dich auch kein problem sein eines zu bekommen...
    wenn es schnell gehen soll einfach das passende für 44 euro bei xxl bestellen, kann man als cc besitzer eh immer gut auf halde haben...

    gruß
    rené
     
  10. didi28

    didi28 Mitglied

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    Habe das Magnetventil nun ausgebaut und alles komplett zerlegt. Bis auf leichte Verschmutzungen/Ablagerungen waren keinerlei Mängel oder Defekte sichtbar. Aber vielleicht reichen diese ja schon i.V.m. der Hitzeausdehnung, das Ventil zu blockieren?

    Die Ventilmechanik wanderte daraufhin in alle Einzelteile zerlegt für etwa eine 1/4 Stunde in ein 25%-iges Salzsäurebad (aus dem Baumarkt zum Entfernen von Zementschleiern und Kalkablagerungen), bis das sichtbare Sprudeln, hervorgerufen durch das Zersetzen der leichten Kalkablagerungen, beendet war. Danach sah alles wie neu aus.

    Leider hat sich aber an der Symptomatik nichts geändert :-(.

    Da werde ich jetzt mal Kontakt mit der Firma Biebrach & Dörr aufnehmen.
     
  11. didi28

    didi28 Mitglied

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    Die machen den Service für Gaggia zwischenzeitlich nicht mehr. Gaggia wurde von Philips gekauft und der Service läuft jetzt zentral über das Philips EURO-REPAIR-CENTER in 54340 Longuich.

    Zunächst Kontakt über das Philips CallCenter, per Email wurde mir alles zur Hinsendung notwendige zugeschickt, dann ausgedruckt, z.T. auf den noch vorhandenen Originalkarton geklebt, den ausgedruckten Begleitschein und Kopie der Kaufrechnung beigelegt und ab damit zur Post.

    Nach einer Woche hatte ich die Maschine wieder, den jeweiligen Status der Abwicklung konnte ich online verfolgen. Magnetventil ("Elektroventil") und Pumpe wurden auf Garantie ausgetauscht.
     
  12. Arni

    Arni Mitglied

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    Na bitte, das ist doch ein lobenswertes Verhalten von Philips und spricht dafür auch weiterhin die Gaggia CC zu empfehlen.
     
  13. didi28

    didi28 Mitglied

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    AW: Gaggia CC: Magnetventil verweigert Dienst wenn Gerät heiß

    Ja, der Service lief so angenehm wie bei Amazon. Scheint jedenfalls für uns Endkunden kein Nachteil zu sein, dass Philips Saeco International und damit auch die Marke Gaggia übernommen hat.

    Bei Philips heißt die Gaggia CC jetzt übrigens genau genommen "Philips Gaggia Manual Espresso RI8161/40 Gaggia Classic":

    RI8161/40 Philips Gaggia Manual Espresso RI8161/40 Gaggia Classic - Philips Support
     
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