Gebrauchte Isomac Tutto/Zaffiro - worauf beim Kauf achten?i

Diskutiere Gebrauchte Isomac Tutto/Zaffiro - worauf beim Kauf achten?i im Reparatur und Wartung Forum im Bereich Fragen und Tipps; Hey, ich habe auf meiner Suche nach meiner ersten Espressomaschine über meinen Röster eine alte Isomac Tutto in schlechtem äußerlichem zustand...

  1. #1 Old Nic, 05.11.2011
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    Hey,

    ich habe auf meiner Suche nach meiner ersten Espressomaschine über meinen Röster eine alte Isomac Tutto in schlechtem äußerlichem zustand angeboten bekommen.
    Der Rahmen hat Rost angesetzt, Dampflanze wackelt, Heizung angeblich kaputt, und beim Ventilgehäuse der Dampflanze blättert die Chrombeschichtung etwas.

    Alles in allem aber soweit wie ich das sehe behebbare Mängel.

    Ich habe morgen die Chance die Maschine nochmal unter die Lupe zu nehmen.
    Mir geht es vor allem darum festzustellen, ob der innere Zustand eine Restauration sinnlos werden lässt. Nun kann ich die Maschine nicht komplett im Laden zerlegen und habe zu wenig Ahnung von der Materie um zu wissen worauf ich achten muss.

    Genau diesbezüglich würde ich euch um Hilfe bitten. Ich würde
    -die Anschlüsse überprüfen (Heizung wirklich defekt?),
    -die Pumpe testen,
    -den Brühkopf oben aufschrauben um den Zustand der "Glocke" festzustellen.

    Was macht sonst noch Sinn/worauf sollte ich achten?

    Hoffe Ihr könnt mir ein bisschen au die Sprünge helfen,

    Beste Grüße,

    Nico
     
  2. #2 Uno22517, 06.11.2011
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    Du würdest Die Maschine für 50 Euro bekommen, oder? Bei dem Preis solltest du einen wirtschaftlichen Totalschaden einkalkulieren. Es könnte theoretisch sein, dass der Heizungsflansch verzogen oder sonstwie hinüber ist (auch wenn das unwahrscheinlich ist). Dann hast Du ein größeres Problem (ich weiß, wovon ich spreche...). Oder dass der Kessel undicht ist - immerhin muss der beim Einkreiser den Brühdruck abkönnen. Pumpe oder Heizung sind kein Drama (außer bei meiner Uno...[​IMG]), einen Rahmen bekommst Du für 40 Euro sandgestrahlt und pulverlackiert.
    Langer Rede kurzer Sinn: wenn Du bereit bist, die 50 Euro zur Not abzuschreiben: just do it. Allerdings mußt Du eine Bestandsaufnahme machen, bevor Du anfängst, irgendwelche Teile zu bestellen. Manche Sachen kommen erst nach und nach zum Vorschein [​IMG]. Ist blöd, wenn Du den fünfzig Euro zuerst hundert hinterherschiebst und dann feststellst, dass Du nochmal zweihundert+ inverstieren mußt, damit das ganze fliegt.
    Kannst Du vor dem Kauf ein paar Fotos machen und hier einstellen?
     
  3. #3 Old Nic, 06.11.2011
    Zuletzt bearbeitet: 06.11.2011
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    Ich werde mein Bestes tun. Leider muss wenn ich nicht innerhalb von ein paar Stunden eine Kamera auftreibe die Foto"qualität" meines Handys reichen.

    Vielen, vielen Dank für das Angebot die Fotos anzuschauen.


    Also ich werde nachher mal probieren, ob die Pumpe noch läuft und wenn dem so ist die Dichtigkeit prüfen, Fotos vom "Innenraum" machen und mir die Brühgruppe näher anschauen.
    Soll ich auf irgendwas besonderes Augenmerk legen oder es fotografieren?

    Nico, der seit 3 Tagen mal wieder "don't worry be happy" als Ohrwurm hat und sich mangels Alternativen gleich einen PlastikVA-Kaffee aus Aldibohnen "gönnt"
     
  4. #4 Uno22517, 06.11.2011
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    Je nach Zustand der Maschine kann es Dir diesen Ohwurm nachhaltig austreiben :mrgreen:.
     
  5. #5 Old Nic, 06.11.2011
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    Gibt es einen Song mit "Rost" oder "Kalk" in Refrain?
     
  6. #6 Uno22517, 06.11.2011
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    Ich empfehle zur Einstimmung den Film "Der Untergang" mit Bruno Gans.
     
  7. #7 Old Nic, 06.11.2011
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    Link

    Man fühlt richtig wie sie mir vorsichtig, behäbig entgegen getragen wird, die ersten Flecken au dem Chrom werden sichtbar, der Wassertank vergilbt, ich hole den abgefallenen Griff der Abwasserschublade hervor...Tränen füllen meine Augen.
    Doch da fällt sie mir ins Auge, die E61,...ich greife zum Schraubendreher und löse die ersten Schrauben...ich traue mich kaum die Abdeckung abzuheben.
    Tief einatmen und da ist er, der massive verchromte Boiler, aber er hat seine besten Tage gesehen, Grünspan Rost, ein Leck an der Heizung. Ich lasse den Kopf hängen und frage mich ob es das Wert ist.
    (ab 3:34 is mir nichts mehr eingefallen)

    Ich schaue links, ich schaue rechts, schnappe mir die Maschine und renne, mein Röster hinterher, eine Jagt durch Aachen Entbrennt....
     
  8. #8 Uno22517, 06.11.2011
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    Barista klar zum Bezug! Gruppe eins: Feuer!!!!

    --> Es heisst E61 - nicht U61...;-)
     
  9. #9 Uno22517, 06.11.2011
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    Naja - ist wohl eher vernickelt. Aber auch schön!
     
  10. #10 Old Nic, 06.11.2011
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    So wie versprochen die Fotos:

    Heizung ist hinnüber, Pumpe läuft noch. Ich konnte nur nicht identifizieren woher die massiven Kalkablagerungen kommen.

    [​IMG]
    Shot at 2011-11-06
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    [​IMG]
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  11. Werner

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    hi,

    hast du dir das maschinchen geleistet?
    ansonsten kann ich dir meine bastel-tuto anbieten, die braucht eine revision der brühgruppe, vor allem der excenter, aber die ist sicherlich in einem ungleich besseren zustand.
    falls du interesse haben solltest und das teil in köln abholen wollen würdest, dann sende doch eine pn.

    gruss, werner
     
  12. #12 Old Nic, 06.11.2011
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    Danke für das Angebot, PN ist raus. Mal schauen was bei rum kommt.

    Hat einer von euch schonmal einen ähnlich eingekalkten Kessel gehabt? Das sieht aus als ob die undichte Stelle in einer Schweißnaht liegen würde...
     
  13. #13 Uno22517, 07.11.2011
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    So wie es für mich aussieht könnte auch die Dichtung vom Kessel zum Thermostat hin undicht sein. Genau erkennen kann man es aber nicht, es könnte ohne Weiteres auch ein Riss im Kessel oder an einer Schweissnaht sein...:?
     
  14. #14 Old Nic, 07.11.2011
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    Ich denke so wie sie dasteht ist das ein Geschäft mit sehr hohem Risiko. Werners Maschinchen sollte da besser dastehen und damit ein lohnenderes Objekt sein. Habe ihm schon zugesagt und werde die Maschine sobald wie möglich abholen.

    Für die marode Maschine meines Rösters werde ich wohl 35€ als Ersatzteillager bieten. sonst soll er (ein Nachbar des Rösters) sie behalten.

    Es werden wahrscheinlich ein paar Ersatzteile wie Dichtungen anfallen. Ich kenne als Lieferanten hier die 3 großen Espresso XXL, Espresso Perfecto und Espressomaschinendoktor. Ist hier, vor allem preislich, einer zu bevorzugen?


    Gruß, Nico
     
  15. #15 sirhenry, 10.11.2011
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    ich hatte mal eine poccino spirito, fast baugleich mit der isomac zaffiro.
    da war der kessel undicht. die schweißnähte sind wohl nicht so gut gemacht. die war dann mit schlechtem lot gelötet. einen ersatzboiler und heizung hatte ich für weniger als 100€ bei ebay bekommen.
    espresso perfetto war damals der teuerste laden für ersatzteile. die wollten für den boiler irgendwas um die 200-300 euro haben. verrückt.
    espresso xxl war immer mein lieblingsladen für ersatzteile. frag sonst auch mal dort an, ob die noch einen boiler haben. damals hatten die glaube ich noch einen silberlotgelöteten.
     
  16. #16 Old Nic, 10.11.2011
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    Ich werde (vermutlich nächstes Wochenende) die Maschine, die Werner mir angeboten hat abholen. Laut Werner ist die wesentlich besser in Schuss als die, deren Fotos ich eingestellt habe. Es ist wohl nur eine Überholung der Brühgruppe notwendig.

    Aber da ich ja bis dahin noch ein bisschen Zeit habe hätte ich noch eine andere Frage:
    Ich möchte die Maschine später mit nem PID ausstatten. Der Auber ist super, faustinos noch superer, aber leider sind beide budgetmäßig nicht drin. Es bleibt also die hier im Forum öfters mal verbaute China-Variante. Wegen der guten Erfahrungen würde ich wahrscheinlich bei VirtualVillage bestellen. Hier gibt es aber 2 PIDs, bei denen ich keinen Unterschied feststellen kann:
    1. den teureren und den günstigeren.

    Wo ist der Unterschied?

    Und mit dem Schalter in Reihe zur Pumpenansteuerung (ggf über ein Relais) ist doch ein vollwertiger "Tank-Leer-Schuzt" oder?

    Nico
     
  17. #17 Old Nic, 19.11.2011
    Zuletzt bearbeitet: 19.11.2011
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    So,

    Gestern war es soweit...ab in die kölner Staus und Werners Maschinchen abgreifen. Maschine nur kurz angeschaut, sieht gut aus, 50€ und ne Maschine + Zubehör wechseln den Besitzer. Gut gelaunt zurück nach Aachen und mit Freunden Feuerzangenbowle geschaut und gemacht.

    Heute morgen ,immer noch mit Standgas, nachm aufwachen nochmal zur Maschine und mal genauer angeschaut...es kam wie es kommen musste.... was ist wenn man sich das Maschinchen mal genauer ansieht?

    Grinsen, Freude und Jubelschreie... Werner vielen lieben Dank, die Maschine läuft (Pumpe und Heizung), Werner hat mir 3 Siebträger samt Sieben mitgegeben sowie n großen Satz Ersatzteile und Dichtungen mitgegeben....Es ist Weihnachten.

    werde mich Heute mal ans Reinigen der bereits sauberen Teile machen (fürs Gewissen...nicht irgendwie böse gemeint Werner) und mal versuchen das Teil ans Funktionieren zu bekommen (Brühgruppe ist zerlegt und muss noch zusammengesetzt und dicht bekommen werden). Werde mal das eine oder andere Foto machen.


    [EDIT]
    So hier die Fotos:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    Hatte echt angst als ich das Teil aufgeschraubt habe, dass da wieder ein Rostproblem wäre....Gegenteil ist der Fall...Werner hat mit "Neuwertig nicht gelogen...noch nichtmals übertrieben...DAS DING IST KOMPLETT AUS EDELSTAHL...wie geil ist das denn selbst der Boiler ist aus Edelstahl oder verchromt, Pumpe ist gummigelagert und das Thermostat ist einstellbar.


    Werner, nochmals Danke.
    Und schreib dann mal wie der Kaffee war den ich die mitgebracht habe (fürs allgemeine Interesse ein sortenreiner Brasilianer von Sicco (Maqii in Aachen).


    Nico

    Ps.: Die obrigen Fragen stehen noch aus...falls sich jemand mit Reglern und Fühlern auskennt.
     
  18. #18 Old Nic, 19.11.2011
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    So,

    durchgespült, grob gereinigt und....sie läuft!


    allerdings sind 3 Fragen aufgetaucht:

    -ist das normal, dass das Brühdruckmanometer am Ende des Heitzzyklusses 8-9 Bar anzeigt?

    -ist es normal, dass der Brühdruck laut Manometer bei einem Leerbezug 4-5 Bar beträgt?

    -warum konnte ich in "Dampf aus" Stellung Dampf beziehen...und nicht zu wenig? Hoffendlich ist das Thermostat nicht hinnüber.

    Gruß,

    Nico
     
  19. #19 imprezza, 19.11.2011
    imprezza

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    nicht beachten. Die da verwendeten Manometer sind nicht wirkliche Präzisionsinstrumente... Was das so im Leerlauf macht hat eher was von Glückspiel. Während des bezugs sollte es aber einen annäherungswert zum eingestellten Brühdruck anzeigen (12 bar werksseitig)

    nö, im Leerbezug sollte es eigentlich allen Druck ablassen können.
    Entweder hast noch irgendwas verstopft, oder Manometer is kaputt.


    ich hab nu nich alles gelesen, aber wenn es ordentlich Dampft, in der "Dampf aus" stellung is es sehr wahrscheinlich das dein Thermostat kaput is... oder sehr verstellt (is da schon ein Verstellbares drin?).
    Na in jedem Fall kein Weltuntergang, die sind bezahlbar.

    edit:
    da oben sind ja Bilder.... das is schon das "Blub Thermostat" probier mal runterstellen sonst neues....
    (Verkabelung ist sicher richtig?)

    und nochma edit:
    wenn du da eh nen pid einbauen willst, dann ises ja quasi ein wink des Schicksals... Thermostat raus, PID rein. Ersetzt den ja sowieso.
     
  20. #20 Old Nic, 19.11.2011
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    Ist schon ein verstellbares drin...werde es nachher mal runter drehen...und hoffen.

    Falls da was verstopft ist bleibt mir wohl nicht viel anderes als eine Komplettzerlegung übrig....
     
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