Gemahlener Espresso fuer daheim und das Buero wenn das Geld fuer die Muehle fehlt

Diskutiere Gemahlener Espresso fuer daheim und das Buero wenn das Geld fuer die Muehle fehlt im Bohnen und Kaffee Forum im Bereich Rund um die Bohne; Hallo, Ich moechte mal eine Lanze fuer vorgemahlenen Espresso brechen. Ich habe das Problem, dass ich mich noch nicht zu einer Muehle im Buero...

  1. #1 Kaffeeknirps, 03.08.2012
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    Hallo,

    Ich moechte mal eine Lanze fuer vorgemahlenen Espresso brechen. Ich habe das Problem, dass ich mich noch nicht zu einer Muehle im Buero durchgerungen habe. Ich stellte meine alte Bosch Barino aus Studienzeiten ins Buero.

    Zu vorgemahlenem Espressopulver:

    Es gibt in deutschen Supermaerkten kaum Espressopulver fuer heimische Siebtraegermaschienen (Espresso Macchina Casa). Daher schaute ich mir mal die Internetseiten der gaengigen Marken Lavazza, Illy und Segafredo, die man im Supermarkt bekommt, mal genauer an. Die Produktpalette fuer Deutschland ist fast nur auf Vollautomaten und Mokkakocher ausgelegt, was fuer die Hersteller Sinn macht, so dass es zumeist nur 1-2 Sorten fuer Siebtraeger gibt. In Italien gibt es dagegen nur Sorten und Mahlungen fuer Siebtraeger und Mokkakocher.

    Siehe da, es gibt vorgemahlene Espressopulver speziell fuer Siebtraeger:

    - Lavazza Il Perfetto Espresso (250gr Vakuumbeutel in der Faltschachtel) 4,50€
    - Illy Rot und Schwarz (250gr gemahlen in der Dose) 7-8€
    - Segafredo Espresso Casa Macchina (250gr gemahlen in der Dose) 7€
    - Segafredo Espresso Decaffenato Crema (250gr gemahlen in der Dose) 7€

    und das war es auch schon. Der Illy Decaffenato gemahlen funktioniert sehr frisch (05/2014) den ich gerade als Doppio trank sehr gut in der Bosch Barino, ohne Cremasieb, und daheim als Doppio stark getampert in meiner Graef ES 90. Illy rot gemahlen und wirklich frisch schmeckt weit besser als Lavazza Caffe Espresso 250gr Dose gemahlen. Auf den Lavazza Il Perfetto Espresso warte ich noch, denn den muss man online bestellen.

    Ebenso gehen noch:

    - Lavazza Club (250gr Dose gemahlen) 6€
    - Lavazza Qualita Oro (250gr Dose gemahlen) 6€
    - Lavazza Caffe Espresso (250gr Dose gemahlen) 4,70€ - am haeufigsten frisch zu bekommen

    Diese sind eigentlich fuer alle Zubereitungsarten gedacht, also auch die Mokkakanne, und werden in Italien auch als solche verkauft. Auf dem Homepage in DE fuer dein Heimgebrauch werden die Lavazza Club und Lavazza Qualita Oro als Mahlung fuer den Siebtraeger deklariert. In der Dose sind sie fein genug um als Doppio stark getampert meine Bosch Barino sogar zu verstopfen und in meiner Graef ES 90 einen guten Espresso Doppio hinzubekommen.

    Die Nachfuellbeutel sind erheblich groeber gemahlen und rauschen in 14 Sekunden als Doppios durch, schmecken daher zu flach und sauer. Also last die gepressten Vakkumbrickets im Regal stehen.

    Bei den Lavazzas kommt die leichte Saeure der reinen Arabika geschmacklich zu Geltung, wenn sie frisch sind, und die milde Roestung ist den meisten lieber als ein stark geroesteter Espresso. Die Illys sind wesentlich runder und ausgewogener im Geschmack und meine Lieblingsespressi, besonders der Rote, aber auch teuer. Segafredo ist sehr schwer frisch zu bekommen, und der Segafredo Espresso Casa Macchinato im 250gr Beutel ist fast nur alt und rauscht dann nur so durch mit einem schimmeligen Geschmack. Die Segafredos in der Dose sind da weit besser und eher mit Illy zu vergleichen.

    Der Lavazza Club ist leicht wuerziger als der klassische Caffe Espresso, waehrend der Qualita Oro milder ist. Sind die Lavazzas alt schmecken sie sehr sauer. Daher maximal 1 Woche richtig kuehl im Kuehlschrank nach Anbruch lagern.

    Am haeufigsten bekommt man frisch den Lavazza Caffe Espresso und die Illys. Diese schmeckendann auch und sind fuer einfache Siebtraegermaschienen ohne Creamsieb, wie meine Bosch Barino, gut zu gebrauchen.

    Herzliche Gruesse

    Kaffeeknirps
     
  2. #2 Kaffeeknirps, 03.08.2012
    Kaffeeknirps

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    Ach so,

    das Ergebnis ist nach einstimmiger Meinungen wesentlich besser, beim Illy rot sogar "Wow wie geil!" (O-Ton Buerokollege ;-)), als die Ploere die Geroge Clooney uns versucht fuer teures Geld anzudrehen und "Nespresso" nennt.

    Die Kollegen schluckten beim Preis der frischen Dose Illy rot, aus der ich 16 Doppios bekomme. 0,50€ fuer einen sehr guten Doppio ist aber weit billiger als das was hier in den Cafes nach dem Mittagessen verkauft wird und billiger als 3 Nespressokapseln. Die Nespressomaschinen mit Dampflanze fangen erst bei 250€ an, wofuer ich schon eine Graef ES 80 oder Gaggia bekomme.

    Die alte Barino ist nun im Dauerbetrieb ;-).

    Kaffeeknirps
     
  3. sumac

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    es beginnt ein langsames umdenken in bezug auf kaffee (nur bei mir nicht....:-D )
     
  4. #4 domimü, 03.08.2012
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    Hallo Pascal, ich hoffe, du hast den ersten Post diess Threads nicht vollständig abgetippt aus diesem hier: http://www.kaffee-netz.de/bohnen-un...ner-espresso-f-r-siebtr-ger-3.html#post763478, muss bei dieser Gelegenheit natürlich gestehen, dass ich beides nicht wirklich gelesen habe. Falls doch, verwende in Zukunft die Tastenkürzel strg+a, strg+c und strg+v
    Viele Grüße
     
  5. #5 S.Bresseau, 03.08.2012
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    Mir ist schleierhaft, wieso man so teuren vorgemahlenen Kaffee kauft. Der Illy-Preis könnte zum Teil auf die recht hochwertige Dose zurückzuführen sein.
     
  6. #6 Kaffeeknirps, 03.08.2012
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    Hallo,

    habe ich, aber die Diskussion war alt, so fachte ich ich eroeffne eine neue Diskussion.

    Ja, der Illy ist teuer, definitiv, aber er schmeckt auch sehr gut, wenn er frisch ist. Immernoch billiger als Nespresso und die Bruehe die selbst in den umliegenden guten Cafes serviert wird.

    Es ist verdammt schwer einen guten gemahlenen Espresso fuers Buero zu finden. Das meiste was im Supermarkt angeboten wird ist nicht trinkbar. Die Auswahl ist sehr begrenzt. Ich moechte aber noch die Probierpackete der Internetshops ausprobieren die Hausbrand, Lucaffee, Jolly, NewYorker etc. im Sortiment haben.

    Fuer eine Muehle spare ich. Einen guten Entkoffenierten zu finden ist noch schwerer. Bisher schmeckt nur der von Illy, und das dann wirklich gut, sowie der Helder & Leuveen Brasil Santos Decaffenato daheim frisch gemahlen. Vormahlen fuers Buero geht ja auch.

    Pascal
     
  7. #7 S.Bresseau, 03.08.2012
    Zuletzt bearbeitet: 03.08.2012
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    Man kann bei vielen Röstern mit Onlineshop den Kaffee auch vorgemahlen kaufen.

    An der Mühle sparen und statt dessen teuren Illy kaufen? Ich nehme an, dass Du die oben genannten Bohnen alle ausprobiert hast. Schau doch mal, wieviel ein Parotta oder ein Ionia Gran Crema kosten.
     
  8. #8 Kaffeeknirps, 03.08.2012
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    kenne ich nicht, bin aber interessiert. Bezugsquellen? Die unter Insidern bekannten Marken wie NewYorker, Jolly etc. habe ich noch nicht probiert. Vorgemahlen vom Roester probiere ich auch mal. Nicht jeder hat einen guten Kleinroester um die Ecke. In Mannheim gibt es zum Glueck Helder & Leuveen.

    Pascal
     
  9. #9 S.Bresseau, 03.08.2012
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  10. #10 Kaffeeknirps, 03.08.2012
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    Oh, danke fuer den Tip.

    Pascal aka Kaffeeknirps
     
  11. #11 S.Bresseau, 03.08.2012
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    vielleicht wäre noch picada empfehlenswert, gemahlen und preiswert (günstiger Versand) 3X250g Probepaket 11.60 EUR incl Versand
     
  12. #12 ElPresso, 03.08.2012
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    AW: Gemahlener Espresso fuer daheim und das Buero wenn das Geld fuer die Muehle fehlt

    Bevor mir eine passende Handmühle über den Weg gelaufen bin, habe ich schlicht zuhause die tägliche Büro-Menge vorgemahlen. Das geht schon mal, ist immer noch weit besser als unser Automatenkaffee.

    Ich fand das nur im Handling blöd; zuhause sauber in ein Tütchen mahlen, das dann ins Büro jonglieren, mit dem Dosierlöffel herauskratzen etc.. Die Handmühle empfinde ich angenehmer, und damit ist auch die Frage nach der Frische erledigt.

    Wenn ich das nicht so machen würde, würde ich mir vorgemahlenen vom Kleinröster kaufen, ist sicher auch nicht optimal wg. längerer Lagerzeit, aber man ist wenigstens sicher, dass es erst vor kurzem gemahlen wurde.
     
  13. #13 Milchschaum, 03.08.2012
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    AW: Gemahlener Espresso fuer daheim und das Buero wenn das Geld fuer die Muehle fehlt

    Und Lauri. Die mahlen es dir bestimmt auch auf Wunsch.
    Viele Grüße
    :) Dirk
     
  14. cawa71

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    AW: Gemahlener Espresso fuer daheim und das Buero wenn das Geld fuer die Muehle fehlt

    Ich hab echt kurz überlegt was wohl ein Buero sein mag. :roll:

    Aber zurück zum Thema. Wie kommst du darauf, dass die von dir genannten Espressosorten für VA gedacht sind?
    Insbesondere die gemahlenen?

    Gruß Sascha
     
  15. #15 domimü, 03.08.2012
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    AW: Gemahlener Espresso fuer daheim und das Buero wenn das Geld fuer die Muehle fehlt

    Es kommt jetzt wahrscheinlich arroganter rüber, als es mir recht ist.

    Seit 3 1/2 Jahren bekommst du Ratschläge, den Espresso nicht mehr im Supermarkt und nicht mehr gemahlen zu kaufen, siehe da.
    Auch wenn es hart klingt, kommt es mir so vor, als wolltest du gar nicht die Espressozubereitung perfektionieren, sondern bist mit dem, was du beziehst, zufrieden. Was ja auch ok ist.
    Ich habe vor etwa 2 Jahren angefangen, mich als mit Espresso zu beschäftigen, vor 1 3/4 Jahren bin ich über das Kaffeenetz gestolpert, zunächst als stiller Mitleser (wahrscheinlich wünschen sich einige andere Boardies diese Zeit zurück), vor etwa 1 1/2 Jahren habe ich mir dann die erste richtige Espresso-Maschine gekauft (na, halt eine Silvia, hauptsächlich, weil mir die Thermoblock-Krups nicht temperaturstabil genug für einen Doppio war). Ohne die Tipps, die ich hier gefunden habe, hätte ich mich nicht mit Espresso intensiv beschäftigt, wüsste auch nicht, wie gut er schmecken kann. Anfangs war für mich jede Diskussion neu - jetzt langweilen mich die Wiederholungen. Das liegt nicht am Board, sondern an mir, da es auch vor 1 1/2 Jahren schon Wiederholungen waren, die ich nur nicht als solche wahrgenommen habe, und die mir auch das Benutzen der Suchfunktion abgenommen haben.
    Natürlich bin ich jetzt noch nicht derjenige, der am besten alle Facetten des Kaffees kennt, aber wirklich neue Impulse finde ich hier kaum mehr.
    Daher mein Tipp, glaub das mit der guten Mühle, und wenn sie fürs Büro nicht drin ist, mahl den Espresso zu Hause vor. Und setze statt auf Industrieröster auf die Kleinröster, die meisten haben auch wenigstens eine entkoffeinierte Sorte im Angebot. Und verfolge auch die Diskussionen, die nicht mit deiner Maschine im Zusammenhang stehen.
    Oder sei mit deinen Ergebnissen zufrieden.
     
  16. #16 Kaffeeknirps, 03.08.2012
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    AW: Gemahlener Espresso fuer daheim und das Buero wenn das Geld fuer die Muehle fehlt

    Guten Abend,

    Lauri kenne ich nicht, mal testen. Ich habe auf euren Rat mir mal bei H&L nach Feierabend die 100gr Probepäckchen der Espressi gemahlen fuer den Siebträger besorgt.

    Der entkoffenierte Brasil Santos schmeckt als Doppio daheim in meiner Graef ES90 echt super! Es floss eine ölige, fast nur aus dicker Crema bestehende, Flüssigkeit in das Espressoglas. Der Entkoffenierte ist echt lecker. Da freue ich mich schon auf die anderen Espressi.

    Der Geschmacksvergleich zum frisch gemahlenen Lavazza Decaffenato, den ich noch in der Mühle habe, fällt auf. Aus dem Lavazza bekomme ich auch keinen trockenen Puck, der Löcher hat, und habe kleine Bläschen auf der Crema.

    Zwischendurch wollte ich mal die günstigeren Lavazza probieren, denn H&L hat die Preise saftig angezogen, was ins Geld ging. Der Helder Italiens ist aber bei 4,70€ je 250gr geblieben, wie ich heute sah, und daher so teuer/günstig wie der Lavazza. Preiswerter als Illy sind alle Sorten von H&L.

    Mein Chef mag den Lavazza Rossa zudem im Cappuccino gerne, aufgrund des Robustanteils.

    Man sollte nicht gleich aggressiv werden. Ja, ich möchte sehr guten Espresso trinken, würde aber keine 1000€ und mehr in eine Espressomaschine und Mühle investieren. Mit der Graef ES90 + CM90 bin ich sehr zufrieden, die ich günstig bekam. Die Bosch Barino hat aber ihre Mängel und Grenzen, wie ich merke.

    Im Versand sind die Preise auch teurer als direkt vor Ort bei H&L, denn es kommen Versandkosten hinzu.

    Ich denke due einfachste Lösung ist es den Espresso in der Mühle für Morgens und das Büro täglich frisch zu mahlen. Den Brasil Santos decaffenato kann ich mahlen lassen und luftdicht im Kühlschrank für Abends aufbewahren, denn die Mahlung passt als Doppio zur Graef ES90 perfekt.

    Nun, mal einen frischen Lavazza im direkten Vergleich zum frischen Kleinrösterkaffee fällt der Unterschied stark auf. Da gebe ich die 3€ je 500gr mehr für den Brasil Santos gerne aus.

    Schöne Grüsse

    Kaffeeknirps
     
  17. #17 Kaffeeknirps, 03.08.2012
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    @ Sascha: Auf der Homepage von Lavazza steht unter Produkten für zu Hause, dass die Bohnensorten bis auf 2 Espressi eher als Caffe Crema für den Vollautomaten gedacht sind. Von den gemahlenen Sorten ist nur der Lavazza Il Perfetto Espresso speziell für den Siebträger gemahlen. Alle anderen sind gröber gemahlen um auch für alle anderen Zubereitungsarten wie die Herdkanne, French Press und Filtermaschine zu funktionieren, mehr oder weniger. Der Crema de Gusto ist als speziell für die Zubereitung in der Mokkakanne beschrieben.

    Hier in DE macht dies Sinn, denn die meisten Haushalte haben einen Vollautomaten, Filtermaschine oder Herdkanne und die wenigsten einen guten Siebträger.

    Schöne Grüsse

    Kaffeeknirps
     
  18. #18 S.Bresseau, 03.08.2012
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    AW: Gemahlener Espresso fuer daheim und das Buero wenn das Geld fuer die Muehle fehlt

    Ich verstehe Dich nicht: Was genau möchtest Du?

    Willst Du anderen Leuten vorgemahlenen Supermarktkaffee empfehlen, weil Du
    - Geld sparen willst,
    - keine Mühle fürs Büro kaufen willst,
    - Du nicht zu Hause mahlen willst
    - oder alles zusammen?

    Ich hatte nicht gewusst, dass bei Dir zu Hause eine gute Mühle steht. Die CM90 ist wunderbar geeignet, eine Deiner jetzt leeren 8-Euro-Illydosen gelegentlich halbvoll zu mahlen ;-) Die von Dir genannten Preise für Supermarktkaffee liegen preislich allesamt über den hier im Forum empfohlenen Billigbohnen, die kosten umgerechnet unter 4 EUR/250g.

    Sehr befremdlich finde ich, dass Du, wie Du im ersten Satz schreibst, "eine Lanze für vorgemahlenen Kaffee" brechen willst. Das irritiert sicher Leute, die hier nur mal eben reinschauen und querlesen - die führst Du mit Deinem Statement imho in die Irre. Noch dazu mit einem Beitrag, den Du in zwei verschiedenen Threads in identischer Form postest.

    Viele Grüße
    Stefan
     
  19. #19 Kaffeeknirps, 03.08.2012
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    Hmm... 4€ ist wirklich günstig. Mal probieren.

    Ich dachte man muss immer erstmal für 20€ oder gleich mehrere Kilo bestellen, denn sonst schlagen die Versandkosten ziemlich zu Buche. Auch kann ich solche grossen Mengen nicht kühl lagern oder einfrieren. Da ist es praktisch eine 250gr Portion beim Wocheneinkauf mitzunehmen.

    Die Kollegen können die Barino auch benutzen. Die kaufen definitiv keinen Kaffee beim Kleinröster. Da bleibt dann nur Lavazza und Illy übrig, die schon trinkbar sind wenn sie frisch sind.

    Wo liegt das Problem? Einige kaufen doch auch "Industrieware" aus Italien wie Jolly, Hausbrandt, Lucaffe und andere, die sogar teurer sind wie ich in Onlineshops sah.

    Solange es den Leuten schmeckt ist doch gut. Die Idee mit dem Vormahlen ist klasse, hätte ich selber drauf kommen können.

    Kaffeeknirps
     
  20. #20 Kaffeeknirps, 12.08.2012
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    Thema hat sich erledigt!

    Ich habe das Angebot der Graef ES 86 + CM 81 für 449€ genutzt und rüste im Büro auf. Die Barino kommt bei unserem Espresso- und Cappuccinokonsum an ihre Grenzen. Selbst mit abgestimmtem und frisch gemahlenen Kaffee vin Helder & Leuveen ist es schwer einen konstanten Druck bei dem kleinen Termoblock und trockenen Kaffeepuck zu bekommen. Es fehlt ein Rückschlagventil.

    Die Barino kommt bestens gepflegt und erhalten mit Zubehör wie KonzeptArt Tamper 52mm, Tampermatte und 600ml Schaumkännchen in die Bucht.

    Was bekomme ich für die Barino mit Zubehör wohl noch?

    Herzliche Grüße

    Kaffeeknirps
     
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