Graef - Siebträger ES 90 - Was sagt ihr zu diesem Siebträger?

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Wenn die Verkäuferin keine Ahnung von Siebträgern hat und der Knöpfchendrückfraktion angehört, kann es natürlich schon sein das die einen ST nicht so toll findet... Weitere Gründe können natürlich eine höhere Marge bei Jura sein oder die haben noch einen Reparaturservice mit dran, lohnt sich ja bei Vollautomaten, einen ST-Käufer sieht die so schnell nicht wieder....

Was mir ein Verkäufer in einem normalen Laden erzählt glaub ich grundsätzlich erstmal nicht, außer es ist wirklich ein Spezialgeschäft wo der Verkäufer auch dafür bekannt ist das er Ahnung hat und nicht nur das verkauft was raus muß oder den meisten Gewinn abwirft. Aber auch da muß man aufpassen, espressopapst in Berlin ist zb so ein fragwürdiger Kandidat... Internet ist so ein geiles Medium wo man Experten ohne Ende findet, für alle Waren die es so gibt und die eine ehrliche Meinung über ein Produkt abgeben, ohne finanziellen Hintergedanken ;-)

Wegen den vielen Jura-Maschinen im Laden: Mal ein Beispiel von einem Kumpel, Handyverkäufer, kleiner Laden, keine Kette. Die verkaufen schon seit Jahren viel Sony Ericsson, damals sehr viele Ericsson als die noch eigenständig ohne Sony waren. Nach einigen Jahren gab es dann als Dankeschön eine Reise nach Afrika mit Safari, gesponsort von SE. Auch das könnte ein Anreiz sein bevorzugt eine Marke zu verkaufen ;-)

 

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"Auf Wunsch bestellen..."
Diese Aussage bekam ich gestern auch beim Media Markt. Insgesamt hatte ich den Eindruck, dass man dort nur Vollautomaten kennt. In der ganzen Ausstellung gab es nur eine Siebträgermaschine.
Aber den Katalog von Graef hatten sie -ist ja schon ein Fortschritt.
Ich bin auch sehr an der ES 90 interessiert, hätte sie aber doch gerne vor einer möglichen Bestellung gesehen. Scheint mir von den Maßen doch ein erheblicher Klotz zu sein. Bei aller tollen Technik muss das Teil ja auch in die Küche passen.
Interessant aus der Bedienungsanleitung:
Die Espresso Thermoblock Temperatur lässt sich um +4 und -4 Grad programmieren.
Ebenso die Dampf Thermoblock Temperatur um +10/-10 Grad
und die Dampffeuchtigkeit und Pumpleistung von nass bis trocken in 4 Stufen.
Ich finde das Konzept höchst interessant -auch, weil die Thermoblocks nach den Skizzen der Anleitung direkt am Siebträger und an dem Dampfausgang sitzen.

 

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Moin,

bezüglich Lieferbarkeit bzw. Vorrätigkeit kann man sich leider nicht auf die Händlerliste bei Graef verlassen. Ich habe vor Kauf meiner CM80 bei den Händlern angerufen. Zwei haben mit Graef nichts zu tun und führen keine Graef Produkte. Würde daher empfehlen beim Händler vor Ort vorher anzurufen...

Gruß,
Michael

 

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Nein, auch wenn ich es gerne anders hätte. der Erfahrungsbericht ist noch nicht fertig. Ich habe ihn frühzeitig angekündigt um anderen die Möglichkeit zu geben einen Blick auf die Maschine zu werfen. Alte Hasen aus dem Kaffee-Board haben die Möglichkeit bislang nicht genutzt.

Nun habe ich heute aber ein Video aufgenommen, dass vom Mahlen mit der CM80 über den Bezug mit der ES90 und das Aufschäumen bis zu latte-art den Einsatz der Graef Maschinerie zeigt. Ich hoffe mal die Datei ist nicht zu groß geraten...
Hier wäre der Link zu youtube:

Und ja, ich weiss. der Bezug ist alles andere als optimal, nämlich zu lang, zu tröpfelnd und am Ende etwas überblond. Aber die Mühle war schon auf die Uno eingestellt und ich war froh dass ich vom Beleuchten, übers Stativ, Focussieren und Nachführen alles so weit hinbekommen habe.

Ach ja. wer die Maschine in Betrieb nimmt, sollte sich nach ca 1:45min des Aufheizens nicht über eine Dampffahne aus der Abtropfschale wundern. Die ist völlig normal. Während der Aufheizphase wird der Thermoblock einmal entleert. Das sieht dann so aus:

 

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Danke für die Mühe! :-D

 

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Moin,
habe mir das Video mal angeschaut. Super Job ;-)

Frage: ist das normal, das sich zu Anfang nix tut und dann nach der Tropfphase ein beständiger Fluß an Kaffe aufbaut? Irgendwie finde ich die Phase, in der Außer dem Pumpengeräusch nix kommt ein wenig lang.

Gruß,

Michael

 

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Zu Anfang gibt die Pumpe drei Pumpstöße ab. Hiermit wird eine Preinfusion umgesetzt um den Kaffeepuk anzufeuchten und aufquellen zu lassen.

Anschließend geht der Druckaufbau vonstatten. In diesem Video ist der Kaffee in der tat etwas zu fein gemahlen, weshalb es etwas länger bios zum stetigen Kaffeeflus braucht.
Grundsätzlich ist der langsame Druckaufbau inklusive Preinfusion aber durchaus typisch. Hier macht die Graef schon einen Unterschied im Vergleich zum "brutalen" Druckaufbau einer Rotationspumpe.

 

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Ich finde die Maschine toll !

Super das du Dir die Arbeit machst - ist sicher für viele Einsteiger hier hilfreich.
Auch die Mühle saute gar nicht so rum wie beschrieben !?
(oder war das gerade eine Ausnahme ???)

Gruß
Jürgen

 

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Wozu sollte die Pumpe eine "Ansaughilfe" benötigen? Vibrationspumpen arbeiten doch in Espressomaschinen diverser Hersteller zuverlässig ohne so etwas. Ausserdem isnd diese Pumpstöße in Sachen Geräuschkulisse doch störend und ein Hersteller sollte sich gut überlegen, warum er so etwas verbaut.

Ich räume gerne eine, dass ich den Begriff "Preinfusion" in Zusammenhang mit der ES90 eher aus den australischen Webforen und Infos zu der Sunbeam6910 übernommen habe und dass dieser so nicht im Manual zur Graef steht.

Nun arbeitet dieFirma Sunbeam in der Entwicklung der Espressomaschinen mit Baul Bassett zusammen. Das ist der australische Barista Guru, der zum Thema Espresso schon eine Fernsehserie (ja Serie!) auf den australischen Schirm gebracht hat und es im Jahre 2003 immerhin zum "World Barista Champion" gebracht hat. Sicherlich wusste der Mann sich anschließend auch zu vermarkten. Eine gewisse Kompetenz darf man ihm aber sicher zusprechen.
Siehe auch: Paul Bassett

Deinem Einwand folgend werde ich heute aber die Menge des bei den Pumpstößen abgegebenen Wassers messen. Ich kann mir gut vorstellen, dass dies den Puk einmal komplett durchfeuchtet.

 

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Man könnte den Bezug ja einfach einmal ohne Siebträger starten. Dann müsste man schon erkennen, ob durch diese drei Pumpenstöße überhaupt Wasser in den ST kommt.
Interessant wäre auch, ob dies vom Benutzer ggf. abgeschaltet werden kann. Das Geräusch ist wirklich nicht sonderlich schön und wenn es faktisch nichts bringt, könnte man es ja zumindest abstellen.

Gibt es eigentlich erste Erfahrungen zu den notwendigen Aufheizzeiten der ES90? Wenn sie schnell wäre, wäre das ein richtiges Argument gegen einen klassischen Zweikreiser.

 

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@ergojuer: Zumindest dieser alte Hase hatte leider keine Zeit. Sonst gerne, ich hab die Maschine aber schon vor 2 Jahren mal gesehen. Aber nur gesehen, nicht getestet. Der Mensch, der damals den Import machen wollte, hat da wohl was verpasst. @Barista: M.W. ist die PI mit den 3 Pumpenstößen nicht abschaltbar. Oder hat sich da was geändert? Greetings \\// Marcus

 

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Hab ich schon gemacht und ich kann dir versichern, dass da ganz sicher Wasser kommt.

Abschaltbar ist die Preinfusion nicht. Dazu steht zumindest nichts im Manual.

 

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Ich hab nochmal ne Frage zum Milch schäumen, in dem Video kommt mir das schon recht lange vor, wieviel ml waren das die Du geschäumt hast? Kannst Du mit der Gaggia CC die Dampfleistung beurteilen (oder jemand anders der beide Maschinen kennt)?

 

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Guten Abend,

schon gesehen ?
Bis heute mittag war noch eine da für 599,-

Mühle CM 80 dito auf 119,- runter.

marpiet

 

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Da würde ich direkt zuschlagen - wenn ich nicht noch die TD zum Restaurieren hätte ...

Wenn ich mir jetzt eine komplett neue Maschine kaufe, bevor die TD endlich aufgebaut ist, werde ich von meiner Chromosomunterschiedlichen einen Kopf kürzer gemacht.

 

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Sind sie ja auch. Die Mühle CM 80 steht dort im Regal zum mitnehmen...

Was mich an der ES 90 mal interessieren würde: auf Fotos (bei Amazon) sieht es so aus, als ob der Wasserbehälter nur (reichlich unpraktisch) nach hinten zu entnehmen ist. Ist dem wirklich so?

Viele Grüße

Klaus

 

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Entnehmen nach hinten,
aber Befüllen auch von oben hinten

 

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Eine weitere Nachfrage zur ES 90 - ist der Kaffeepuck nach Bezug trocken (und kann gut ausgeklopft werden) oder bleibt er feucht.

Vielen Dank

Nuggetdriver

 

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Danke, toller Tipp !
Jetzt bin ich wieder hochgradig infiziert und hoffe auf den baldigen Test von ergojuer.