Griechenland - wie ist diese Krise zu erklären?

AW: Griechenland - wie ist diese Krise zu erklären?

Mir fallen zu Deiner Frage, warum es ganz Europa so stark erschüttert, drei Ansätze ein:

Tradition der finanziellen Stabilität
Staaten gehen nicht pleite! Das sitzt zumindest in unseren Köpfen und Staatsinsolvenzen sind extrem selten. Wann war der letzte echte Bankrott in Europa, wann mußte ein Land aus finanziellen Gründen "dicht" machen? Ich meine Portugal in den 1930ern, lasse mich aber gerne eines besseren belehren. Island war vor kurzem praktisch soweit, aber ist mit zwei blauen Augen irgendwie durchgekommen.
Wenn dann doch ein Staat pleite geht, dann ist das eine Art Super-GAU, der alle bis ins Mark erschüttert.

Billiard-Theorie
Eigentlich ist es eine Idee aus der "klassischen" Politik der internationalen Beziehungen, aber sie paßt hier auch: Länder sind wie Kugeln auf einem Billiardtisch, wenn alle ruhig und ausbalanciert da liegen, ist alles stabil. Aber wenn eine Kugel in Bewegung gerät, werden die benachbarten Kugeln angestupst, welche wieder die nächsten Kugeln anstupsen - alles gerät in Bewegung, die Stabilität ist futsch. Gemäß dieser Idee ist Griechenland der Unruhestifter, der alle anderen Länder in Unruhe versetzen wird.

Denn eigentlich sind wir alle pleite
OK, es ist eine Stammtischlogik, aber leider nicht völlig falsch: Sehr viele europäische Staaten sind gnadenlos überschuldet, haben aber ihre Kreditwürdigkeit im Griff. Und jetzt erinnern die Griechen einen daran, daß man eigentlich selber auch mit dem Rücken zur Wand steht - eine kräftige Abwertung des Ratings und das Kartenhaus wackelt....

Grüße, Olli

 

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mal ein zwar mässiger vergleich, aber vielleicht hilft gerade die einfachheit dabei:
eine familie mit zwei kinder,
vater arbeitet (Griechenland)
mutter arbeitet (Europa), beide verdienen das geld, beide haben eigene konten.
Vater (Griechenland) lebt und kauft über die verhältnisse ein.
konto von Vater (griechenland) wird gesperrt, auch die kreditwürdigkeit wird auf null gesenkt.
jetzt kommt Mutter (europa) ins spiel, die ehefrau (europa) birgt für ihren mann (griechenland)...
sollte jetzt was schief gehen, hängt die ganze familie in der luft und nicht nur das, auch andere familien könnten nach diesem schema arbeiten, also einfach mal schulden machen, die gemeinschaft wird es schon richten.

 

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Es ist ja nicht nur Griechenland. Das Volumen des Rettungsschirms beträgt 750 Milliarden Euro um irgendeinen krankelnden Staat zu retten, auf Deutschland können bis zu 150 Milliarden zukommen (auf drei Jahre, glaube ich). Das kommt oben auf die jährliche Neuverschuldung Deutschlands drauf, die 2010 - wenn auch bedingt durch die Finanzkrise - fast 50 Millarden betrug.

Und Deutschland steht mit seinem Haushalt ja noch vergleichsweise solide da (Datei:Staatsverschuldung in Europa.png ? Wikipedia), andere Länder werden sich schwerer tun.

 

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So wenig wie die Institutionen, die immer mehr Geld verliehen haben obwohl irgendwann absehbar war, dass die Schulden nur durch neue Schulden beglichen werden können. Die Kreditgeber haben hier ihre Verantwortung nicht in gebotener Weise wahrgenommen.

 

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das problem liegt aber darin, das, auch wenn sie bürgt, er wieder schulden machen kann oder die kinder meinen, die mutter wird es schon "richten" und dementsprechend ungezwungen schulden machen.

 

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Richtig!
Die Griechenlandkrise ist eigentlich die Bankenkrise Teil 2!! Mittlerweile liegen 60 - 70 % der griechischen Staatsanleihen bei der EZB - Horst Schlämmer: Weisste Bescheid!!
Ciao
Schlürfi0711

 

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Tolles Interview!

Euro: "Das System wird gesprengt" - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

 

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HUHU
Die Griechen haben schon bei der Euroeinführung Europa mit geschönten Zahlen betrogen und es wurde nichts unternommen, außer ein DUDUDU das darfst du aber nicht! Jetzt darf man sich nicht wundern!

Schöne Grüße

 

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Man (Banken, Devisenhändler usw.) pumpt einfach fleißig Geld rein und sorgt dafür, dass ab einer bestimmten Schuldenhöhe nur "schlechtes" Geld reingepumpt wird. "Schlechtes Geld" könnte das Kapital sein, von dem eh nichts mehr erwartet wird, eigentlich schon totes Kapital, ist ja nur eine Umschichtung. Dann warte man darauf, dass das ganze ins Strudeln kommt, wertet das Ganze noch mal schön ab und wartet auf den Crash, der natürlich durch uns Steuerzahler verhindert werden muss. So könnte Geldwäsche aussehen, aus Schei... Gold machen. Bin leider nur ein Laie, möglicherweise seh ich das völlig falsch.

 

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Mir ist die ganze Geschichte auch sehr unverständlich und ich bin sicher da blicken selbst die selbsternannten Experten nicht durch. Grichenlands Wirtschaftskraft entspricht etwa der Hessens und ich glaub nicht dass wenn Hessen pleite geht die ganze EU in Gefahr ist. Des weiteren denke ich das wir in der EU ein Bündnis sind und für einander einstehen müssen ( Thema Sicherheit, Frieden und Stabilität) was jedoch die ( vorallem deutschen ) Banken gemacht haben ist ein ganzes Land zum Spielball der Finanzwelt gemacht zu haben ( ähnlich wie Argentinien ende der 90er). Eine Gemeinschaft sollte einander helfen indem man in den Partner investiert und so hilft seine Wirtschaft aufzubauen und nicht indem man ihnen überteuerte Kredite gibt. Da es vorhin so schön Familiär beschrieben wurde... seinem kleinen Sohn hilft man auch bei der Entwicklung und verlangt nicht horrende Zinsen von ihm.

 

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Bei allem Respekt - die Vergleiche aus dem Privatleben helfen hier wirklich nicht unbedingt weiter.
Eine Grundsatzfrage ist allerdings, wer 'schuldiger' ist: der Schuldner oder der Gläubiger.
Bei der Beantwortung dieser Grundsatzfrage entscheidet sich schon einiges in Bezug auf die Bewertung der Krise.
Ciao
schlürfi0711

 

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Unterschlagen wird ja gern, dass die Verschuldung Griechenlands – wie auch die anderer peripherer EU-Staaten – eine Kehrseite hat: den deutschen Exportüberschuss im Verein mit (zu rettenden) Milliardenkrediten deutscher und europäischer Banken.

Noch im Februar 2010 etwa drängte Außenminister Westerwelle in Athen darauf, dass das Land doch bitteschön die deutsche/europäische Luftfahrt- und Rüstungsindustrie bei der Modernisierung seiner Luftstreitkräfte berücksichtigen möge – im Klartext, den Eurofighter bestellen soll. Ganz zu schweigen von den in den Vorjahren erfolgten Bestellungen von Leo-2-Panzern und hochmodernen Brensstoffzellen-U-Booten aus deutscher Produktion.

Mal ganz abgesehen davon, dass die deutsche Rüstungsindustrie sich eine goldene Nase in Südosteuropa bzw. Vorderasien verdient und gleich auch noch den griechischen Lieblingsfeind und NATO-Freund Türkei parallel mit hochrüstet, darf man sich nicht wundern, wohin griechische Milliarden fließen, wenn man man dem Land Hightech-Rüstung verkauft. Man wundert sich auch nicht, erfindet aber für die begierige deutsche Öffentlichkeit die Mär vom faulen Griechenum letztlich die Rüstungskredite zu sichern... da kommen dann die verbeamteten Griechen gerade recht...

 

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...warum die Milliarden fuer Griechenland ueberhaupt kein Risiko fuer uns darstellen...

Es ist ein trüber Tag in Piräus. Es regnet und alle Straßen sind wie leergefegt. Die Zeiten sind schlecht,
jeder hat Schulden und alle lebenauf Pump.

An diesem Tag fährt ein deutscher Reeder durch die griechische Hafenstadt und hält bei
einem kleinen Hotel. Er sagt dem Eigentümer, dass er sich gerne die Zimmer anschauen möchte, um
vielleicht eines für eine Übernachtung zu mieten und legt als Kaution einen 100 Euro Schein auf den
Tresen. Der Eigentümer gibt ihm einige Schlüssel. Als der Besucher die Treppe hinauf geht, nimmt der
Hotelier den Geldschein, rennt zu seinem Nachbarn, dem Metzger und bezahlt seine Schulden. Der
Metzger nimmt die 100 Euro, läuft die Straße runter und bezahlt den Bauern. Der Bauer nimmt die 100
Euro und bezahlt seine Rechnung beim Genossenschaftslager. Der Mann dort nimmt den 100 Euro
Schein, rennt zur Taverne um die Ecke und bezahlt seine Getränkerechnung. Der Wirt schiebt den
Schein zu einer an der Theke sitzenden Prostituierten, die auch harte Zeiten hinter sich hat und dem
Wirt einige Gefälligkeiten auf Kredit gegeben hatte. Die Hure rennt zum Hotel und bezahlt damit ihre
ausstehende Zimmerrechnung. Der Hotelier legt den Schein wieder zurück auf den Tresen. In diesem
Moment kommt der Reisende die Treppe herunter, nimmt seinen Geldschein und meint, dass ihm keines
der Zimmer gefällt und er verlässt die Stadt. Niemand produzierte etwas. Niemand verdiente etwas. Aber
alle Beteiligten sind ihre Schulden los und schauen mit großem Optimismus in die Zukunft. Darauf einen
Ouzo – auf’s Haus, versteht sich.

"Fritzz";-)

 

AW: Griechenland - wie ist diese Krise zu erklären?

@Fritzz: Köstlich!

 

AW: Griechenland - wie ist diese Krise zu erklären?

@Fritzz: Schöne Parabel unser absurdes Wirtschaftssystem betreffend.

 

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Super Geschichte, nur eines fehlt dabei nämlich die Bank, die würde den Schein zwar auch weitergeben jedoch mit mindestens 8% Zins behaftet. Eigentlich könnten alle glücklich sein würde ihnen nicht die Bank einen Strich durch die Rechnung machen indem sie die Schuld immer weiter erhöht und dabei eigentlich auch nichts produktives beigetragen hat.

 

AW: Griechenland - wie ist diese Krise zu erklären?

gelesen auf www.nachdenkseiten.de/ oder warum kleinen Ackermännchen bei dem Wort "Griechenlandkriese" einer ab geht...