HILFE! Dringend Kaufberatung für Siebträger-Zweikreismaschine Bezzera/Maximatic/Rocket evol.

Bei all den finanziellen Höhenflügen der letzten Beiträge solltest du nicht vergessen, dass alle die diskutierten Maschinen lediglich einen oder mehrer Espressi herstellen können. Und über dessen Qualität entscheidet in erster Linie der/die, welche(r) vor der Maschine steht.
Nun gut, in meiner Nachbarschaft gibt es einen, der öfter mit dem Porsche zum ca. 800 Meter entfernten Bäcker fährt, um Semmeln zu kaufen.

 

Wie kommt es, dass die die Linea Mini nun in der engeren Auswahl ist, die Maximatic aber nun draussen ist?
Der Brühboiler der Mini Linea ist mit 0,17 l doch recht klein, hier gibt es dann weiter hinten auch Erfahrungsberichte. http://www.kaffee-netz.de/threads/la-marzocco-linea-mini.89897/
Gerade wenn der zu Beschenkende bisher mit der illy zufrieden war, bin ich mir nicht sicher, ob du ihm wirklich mit einer solchen Maschine eine große Freude machst.

 

Genau das habe ich ja sinngemäß schon am Anfang angedeutet.

 

@biggi:

Einen schönen guten Abend und herzlich willkommen.
Ich habe leider jetzt nur etwas quergelesen, mag mich aber dennoch beteiligen.
Aus meiner Sicht ist es gut aus viel Geld nicht zwanghaft das maximal teuerste auszuwählen.
Auch, dass Du Dich hier informierst, finde ich gut.

Wenn ihr vorher die Illy-Maschine hattet, werdet ihr mit einem gewöhnlichen soliden Zweikreiser schon einen großen Schritt machen. Falls Interesse an Flexibilität besteht, kann man über einen Dual-Boiler nachdenken. Falls handhebeln in Frage kommt, kann man genauso auch über einen Handhebler nachdenken. Varianten gibt's jeweils zu genüge, die sich letztendlich alle nicht viel tun.
Ob Du nun Bezzera, Rocket oder ECM kaufst ist letztendlich weniger entscheidend. Abseits davon gibt es noch ein paar Maschinen, die im Design etwas individueller sind (Dalla Corte Mini, ECM Controvento, La Spaziale Vivaldi und ein paar mehr). Was Dein Mann mag, weißt Du letztendlich am Besten. Die neue DC Mina ist vielleicht auch ganz schick.
Grundsätzlich reicht aus meiner Sicht aber ein gewöhnlicher Zweikreiser mit Mittelklasse-Mühle.
Wenn das Geld parat ist, würde ich persönlich zur Rota-Pumpe greifen, da sie gewöhnlich leiser ist. Bisher hab ich hier kaum von Problemen oder Schwierigkeiten gelesen.
Vielleicht könntest Du auch einfach mal in einem Laden vorbei schauen und Dir die Maschinen vor Ort ansehen - mir hat das am ehesten Aufschluß darüber gegeben, was ich wollte.

Mühle: Quamar M80e oder Mazzer Mini machen aus meiner Sicht am ehesten Sinn.

Gibt auch noch Zubehör wie Tamper, Kännchen, etc. - falls Ihr euch das neu zulegen wollt.
Tamper: Schicke könnten Pullman, Tamperbell, RegBarber, Tidaka Epico etc. sein
Auch der Tampercube von Tidaka ist super.
Kännchen find ich die von Ilsa am schönsten oder Alessi.
Sind aber auch teuer.
Günstiger wäre Motta Europa .

Ich würde mich an Deinem Mann sonst orientieren. Wenn er einfache solide Technik mag, machst Du damit aus meiner Sicht auch das beste Geschenk .

Viel Spaß bei der Auswahl!
Martin

 

Hallo zusammen,

Biggi, ich find's ne super Idee, dass du dich so detailliert versuchst zu informieren und deinem Mann so ein schönes Geschenk zu machen! Den Olypmpia Maximatic Gedanken kann ich verstehen, allerdings finde ich z. B. schade, dass die Maschine keinen zweiten "Hahn" hat um Heißwasser für Tee oder einen Café American zu beziehen. Viele andere Maschinen haben diese Funktion wohl.
Ich bekomme diese Woche meine erste Maschine geliefert, eine Rocket Cellini ( Cellini und Giotto sagt etwas über die Form) Premium Plus V3. Das ist das etwas einfachere Modell als die Evolution. V2, über die du gesprochen hast. Auch diese Machine gibt es in zwei Ausführungen- Cellini oder Giotto.
Mir gefällt die Premium Plus V3 besser als die von dir in die Auswahl genommene Maschine. Zum einen wegen der weißen Manometern, anstatt den schwarzen und zum anderen, weil sie eine Vibrationspumpe hat. Diese ist im Allgemeinen gut zu gebrauchen und meiner Meinung nach bei einer Maschine die nicht am Festwasser angeschlossen wird, völlig ausreichend, bzw die vernünftigere Wahl.
Als Alternative (aber auch hier scheint man ein wenig den Namen mit zu bezahlen) wäre die Technika von ECM (Heidelberg). Diese Maschine ist von guter Qualität, gibt es in verschiedenen Ausführungen (Vibrationspumpe oder Rotationspumpe) und hat die eher erwähnten zwei Hähne- Dampf und Heißwasser.

Eine hier häufig besprochene Maschine wäre noch die Bezzera Strega oder Alternativ die Profitech 700. Hier ist auch ein Stückchen Technik drin verarbeitet, was vielleicht für einen Ingenieur die Sache interessant machen könnte.
Gut, soweit mein "Senf" zu deinem Thema...Vielleicht bringt das wieder etwas Verwirrung mit rein, aber...das gehört dazu...haha so erging es mir zumindest die letzten Wochen, bevor ich mich entschieden habe für eine Maschine.

Viel Erfolg, ich bin gespannt, was es wird!
Paulito

 

Guten Morgen @Paulito
die Alternative zur Strega wäre nicht die Profitech 700 sondern 800, wenn es ein Handhebler werden soll. Und die 800 ist ein ganzes Stück teurer als diese.
Die Profitech Pro700 ist ein direkter Konkurrent zur Rocket R58.

Gruß
Ludwig

 

Der braucht noch nicht mal ein Radio, weil man's eh nicht hört

Zum Thema "unwissende Anfänger" - ich bin ja selbst vor ein paar Monaten in das Forum hier gestolpert ohne Ahnung von irgendwas. Und es geht wohl den allermeisten Anfängern so - erst guckt man im nächsten Laden, lässt sich beraten, dann studiert man die Beratungsfreds und das Wiki, dann erstellt man selbst eine Beratungsanfrage.... und dabei werden die Maschinen und die Wünsche immer größer und teurer. Nachdem dann jeder Boardie seine eigene Maschine als beste empfohlen hat ist man genauso klug wie vorher - man weiß nicht was man nehmen soll^^

Irgendwer schrob mal so schön "die erste Maschine ist eine Bauchentscheidung, bei der zweiten weiß man dann in etwa was man braucht und erst die dritte ist dann oft die die länger bleibt". Ich persönlich bin mit meiner ersten noch immer zufrieden (Pratika) aber ich glaube so etwa stimmt das wirklich.

 

Danke, da habe ich die falsche Taste erwischt! Ich meinte tatsächlich die 800. Mir ist klar, dass es dort einen großen preislichen Unterschied gibt, aber die Maschine hat natürlich auch den PID. Obwohl die Zugabe des PID natürlich nicht ausschließlich den Preisunterschied erklärt.

 

Hallo Biggi,

freue mich zu lesen, wie gewissenhaft du hier jedes Mal alle Vorschläge beantwortest!
Du schreibst, dass das italienische Design im Vordergrund steht und das du gerne eine Rotationspumpe möchtest.
Dann wäre vielleicht die Bezzera Mitica Top noch eine Alternative! Die hat auch, im Gegensatz zur Rocket weiße Manometer und wie ich finde ein schönes Äußeres. Demnächst soll es auch ein Update für die Maschine geben, mit einer PID Steuerung. Aber keine Ahnung, ob das vor Weihnachten noch was wird. Ein Bild der Maschine sah ich auf diese Seite (hoffentlich nutzt du den Privatmodus...haha sonst sieht dein Mann noch die ganze Reklame cookies auf dem Computer) ;-)
http://www.ginex-espressomaschinen....miprofessionell/Bezzera---Mitica-TOP-PID.html
http://www.ginex-espressomaschinen....alt-Semiprofessionell/Bezzera-Mitica-Top.html

Bezzera war auch lange mein Favoriet, aber die Qualität und das Design der Siebträger fand ich dann letztendlich schöner von der Rocket.

Was die Mühle betrifft, würde ich mich bei der Quamar 80E anschließen. Aber alles Wissen basiert nur aus Theorie.. ;-) Viel Lesen auf dieser Webseite und viele Besuche in Kaffeeläden... haha

 

Ich muss wieder den Autovergleich bemühen. Wenn ich einen älteren Golf hätte und den, mit kleineren Reparaturen, so am Fahren halten kann, manches auch selber mache, und damit auch weitgehend zufrieden bin, wäre ich nicht glücklich, wenn mir meine Frau als Weihnachtüberraschung einen neuen Audi A4 schenken würde. Mit einem neuwertigen oder neuen Golf könnte ich mich dagegen arrangieren.
Wenn dein Mann dagegen jedesmal flucht und /oder jammert, wenn er die alte Espressomaschine benutzt und sie nich gut funktioniert und vielleicht auch schon mal angedeutet hat, bald eine neue zu besorgen, dann wäre es vielleicht sinnvoll, ihm einen guten Zweikreiser für 1000-1300€ zu kaufen.

 

Die Illy-Maschine ist einige Klassen unter denen, die hier momentan diskutiert werden. Diese wiederum werden, schon nur wegen der anderen Siebe, die Schwächen der Kitchenaid-Mühle gnadenlos aufzeigen. Bist du dir sicher, dass er einige Klassen überspringen will? Warum hat er sich nicht selber schon eine neue Maschine gekauft?
Die Maximatic ist eine der ganz wenigen Maschinen, die einen Edelstahlkessel haben, ist aber natürlich auch "nur" ein Zweikreiser.

Dualboiler heißt: ein Kessel für das heiße Wasser und ein Kessel für den Dampf. Ich habe für den Kessel für das heiße Wasser Brühkessel geschrieben, weil mit dem dort erhitzten Wasser der Espresso gebrüht wird.
Der Kessel für das heiße Wasser ist mit 0,17 l sehr knapp bemessen, möglicherweise für eine bestimmte Flussrate und bestimmte Bezugsmenge gut zu regeln. Aber wenn du mal nen einfachen Espresso und mal nen Doppio ziehst, wird dich die Temperaturkonstanz enttäuschen. Ich weiß, dass einige Händler einfach 1,5 l Brühkessel angeben, das ist aber höchst unseriös. Schau lieber, was der Hersteller angibt. Schau dir doch mal den Thread über die Mini Linea an, den ich oben schon verlinkt habe, da ist auch der Wasserkessel abgebildet. Und der ist kleiner als z.B. der der Rancilio Silvia.

 

Nur, wenn am Auto basteln mein Hobby ist ansonsten wäre ich vielleicht glücklich, so verwöhnt zu werden und freue mich endlich mal ein Stück Luxus ins Haus zu bekommen...

 

Es ist zwar noch vor Weihnachten, aber ist schon eine Entscheidung gefallen?

Gruß
M.

 

Viel Erfolg!

 

Schön daß alles gut geklappt hat. Viel Spaß damit.