Hilfe gesucht: Lautes Brummen/Summen beim Einschalten

Was für ein Relais genau?

Das Brummen deutet jedenfalls auf etwas mit einer Wicklung hin, das mit 230V 50Hz betrieben wird. Zum Beispiel ein Magnetventil, oder auch eine nicht anlaufende Rota-Pumpe der Boilerfüllung. Mit extremer Vorsicht (!) könntest Du die geöffnete Maschine einschalten, und mittels eines Schlauchs oder eines zusammengerollten Blatts eine Art Hörrohr similieren, und das eine Ende ans Ohr, das andere Ende an die verschiedenen Stellen der Maschine halten.

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Kannst Du ein Video mit Ton machen. Dann kann man das vielleicht etwas besser einschätzen. Das Geräusch.

 

Evtl hilft eine Schall-Frequenz-Analyse-App, dann seht ihr, ob das überhaupt ein Netzbrummton ist oder was anderes.
Mich macht stutzig, dass es mit zunehmender Erwärmung abnimmt.
Evtl kommt das von den Heizspiralen, beim Hochheizen, evtl in Kombination mit nicht pefekt sitzenden Verschraubungen, die zu Vibrationen führt.
Mal die Stromzufuhr der Heizungen temporär abklemmen.

 

Dann ist es kaum eine Wicklung (Trafo, Magnetventil), sondern eine Spule, die einen Anker anzieht, der aber mangels Haltekraft vibriert. Typisch z.B. ein Relais, oder auch bei großen Schaltleistungen Schütz genannt. Kommt das Geräusch aus der Blackbox?

OT/Hintergrundwissen: Vielleicht habt Ihr Euch schon gewundert, weshalb sich am Blechpaket der größeren Relais eine Kurzschlußwicklung befindet, also ein dicker Kupferdraht in Form eines Rings oder Quadrats, genauso wie an einem Spaltpolmotor. Das ist in sich ein kurzgeschlossener Trafo, der ein um ca. 90° verschobenes Magnetfeld erzeugt. Im Falle des Spaltpolmotors erzeugt er das gewünschte Drehfeld, beim Relais unterstützt er die ruhige Haltung des angezogenen Ankers, indem die 100 Pausen/Sekunde (50Hz) im +/- Sinus-Wechselfeld „gefüllt“ werden, und somit das Schnarren verringert oder beseitigt wird.

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Also völlig unabhängig von der Wärme?

• Kalt einschalten: Geräuschpegel bleibt konstant hoch
  
• Kalt mehrfach ein- und ausschalten: Geräuschpegel nimmt ab

?
Zumindest ließe sich die Heizung und thermische Einflüsse sehr leicht ausschließen, mal den oder die Stecker abziehen.

 

An deiner Stelle würde ich die Maschine zu einem richtigen Techniker geben. Ich hoffe, der aktuelle verlangt kein Geld.
Wenn du annehmen musst, dass irgendwelche fremden Leute im Internet mehr Ahnung haben, als der "Techniker", dann stimmt was nicht.

 

Ich glaube, das ist keine Vorverurteilung, sondern ein sich aufdrängender Verdacht, wenn bei so einem Fehler alle Magnetventile und Relais getauscht werden, ohne dass der Fehler beseitigt wäre. Ein Relais oder Magnetventil habe ich noch nie auf Verdacht getauscht. Solche Bauteile lassen sich ja schön prüfen, ob sie funktionieren oder nicht.
Wie siehts denn mit den Spannungen aus, die an den Ventilen oder am Relais anliegen? Schon mal gemessen?

 

Wenn eine Pumpe einen zu großen Widerstand für den Antriebsmotor erzeugt
(z.B. durch Verschleiss), dann kann dies auch zu dem Brummgeräuch führen.
Ich würde die Pumpe vom Motor trennen und z.B. mit einem Bezugsversuch testen.
Brummen ist weg ==> Pumpe verschlissen/gefressen
Brummen nicht weg ==> Pumpe i.O.
Oder die Pumpe kavitiert und daher das Brummen. (Pumpe saugt Luft z.B. weil Filter verstopft ist)

 

@kenny : Schon probiert? - das gute alte Stethoskop ist eine bewährte Methode.
Was ich auch gerne mache (mit Vorsicht!): mit dem Finger oder einem Kunststoffstab auf verdächtige Bauteile drücken/bedämpfen.
An der Geräuschveränderung kann man so schwingende Bauteile eingrenzen.

 

Ich würde nacheinander alle elektrischen Verbraucher von der Gicar (Steuerelektronik) abstecken und mal horchen, wann das Brummen/Schnarren verschwindet. Dann das Ganze retour: Eins nach dem anderen wieder anstecken und horchen, wann es losgeht.
Wenn genügend Platz zum Fummeln ist und man sich geschickt und vorsichtig anstellt, kann der Techniker das mit einer entsprechenden Zange auch im laufenden Betrieb machen.

Den Pressostaten genauso durch abstecken testen (der läuft unabhängig von der Gicar).

 

Wurden denn die Magnetventile komplett getauscht oder nur die Spule? Hatte auch schonmal sowas, wo der Techniker meinte, das Magnetventil hätte er schon getauscht. Das wurde das aber zunächst nicht als Ganzes ausgewechselt. Als das nachgeholt wurde, war das Brummen weg.