Hilfe zur 480.- bis 620.- Euro-Klasse --- Auswahltabelle Silvia/QM 3004/Lelit PL41-Serie erstellt

"Aufheizdauer Herstellerangabe" duerfte das unwichtigste Kriterium sein, das spielt fuer die Praxis keine Rolle.

Sonst glaube ich, dass Du da etwas zu rational ran gehst.

Die Kaufentscheidung hat keinen wirklich grossen Einfluss auf den Rest Deines Lebens, also kauf die Maschine, die Dir am besten gefaellt - ist ja kein Schrott bei Deiner Auswahl.

Willst Du den ganzen Sermon nochmal bei der Muehle durchmachen?

Die Ansprueche aendern sich sowieso staendig, das wird nicht die letzte Maschine in Deinem Leben sein und wenn, dann entgeht Dir vermutlich was - kann man aber auch alt mit werden. Verkaufen kann man gute Maschine immer wieder zu vernuenftigem Preis (ausser die Gastrobacks halt, das sind aber keine guten Maschinen).

 

Ich kann den Versuch nachvollziehen, es logisch zu sortieren. Aber mir fehlt hier eine Wertung, was in der Tabelle wirklich wichtig ist.
Aufheizzeit? dann Quickmill
Silvia hat mehr Dampfpower. Aber wenn viel Cappucino gemacht wird dann wäre mir die Silvia zu umständlich.
Optik? Haptik?
...
Und Lelit fertigt auch mehr als nur die PL41...

 

Das Sammeln von Infos ist gut, wenn man danach in der Lage ist, seinem Gespür zu folgen.
Vergiss alle subjektiven "Werte" aus dem Wiki, die werden weder demokratisch erfasst noch werden sie systematisch revidiert. Selbst die technischen Daten sind nicht immer korrekt.
Schau Dir die Geräte vor Ort an, spiel ein bisschen damit, und hör in Dich rein.

 

Leider nein.

leider nein. Ostbayern / Oberfranken ist Espresso-Diaspora. In Bayreuth, Hof, Weiden etc. gibt es nach meinem Wissen nix, nicht mal in Regensburg.
Deine Favouriten (QM, Lelit, Rancilio) gäbe es in München z.B. hier

http://www.espressofactory.de/epages/63713716.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63713716/Categories/Espressomaschinen/"Espressomaschinen Siebträger"

 

Die Quickmill kannst du zumindest im Espressohaus in Fürth anschauen...
http://www.espressohaus-fuerth.de
Bin mit meiner 3004 extrem zufrieden seid 6Jahren...sehr pflegeleicht und guter Espresso ;-)

 

hallo....

bei deinen gewählten Modellen fehlt mir noch die Oskar....
- hast du dir die Nuova Simonelli mal auf`s Radar geholt? Die wär evtl. interessant, da Zweikreiser, wenn du öfters Getränke mit Milchschaum benötigst.
- in Nürnberg soll`s angeblich auch was zum Begucken geben. - espressowelt und corlito caffe`(Angelo ist hier Mitglied und wird öfters mal positiv erwähnt ), sowie Fürth - das erwähnte espressohaus, und espresso direct! Ich selbst kenne die Läden aber nicht, und es wär am Besten , glaube ich, wenn man sich vorher telefonisch erkundigt, ob die anvisierten Maschinen zu besichtigen sind.
Ansonsten nehmen sich die Maschinen nicht allzu viel, und du kannst, wie schon erwähnt, nach Geschmack und Optik vorgehen. Bei einem Einkreiser mit kleinem Kessel würde ich aber einen PID bevorzugen - der läßt sich aber auch nachrüsten ( Basteln kann auch schön sein )!
Unbedingt vor Kauf, oder beim Kauf, die Maschinen in Original besichtigen, und auch ausprobieren - da stellt man für sich oft noch dinge fest, die einem mehr, oder weniger gefallen! ( z.B. der Twist beim Einspannen )
Nachtrag: Gerade gesehen, dass gestern dieser Beitrag eingestellt wurde...

grüße...

 

In dieser Preisklasse fehlt nach meiner Ansicht auch noch die Isomac Venus. Auf den ersten Blick der Rancilio Silvia ja sehr ähnlich, auf den Blick aber auch ein paar interessante Unterschiede.

Der Kessel ist etwas größer, etwas mehr Dampfpower die Brühgruppe direkt an den Kessel geflanscht, also Teil des Kessels, Manometer ist vorhanden und ich finde die einfach erheblich hübscher, der Name Venus passt schon. Gute Ersatzteilversorgung, gute Qualität, auch nach Jahren kein Rost.

Nachteile gegenüber der Silvia sind der höhere Preis, das fehlende Expansionsventil im Kaltwasserbereich (leicht und preiswert nachrüstbar), keine Gehäusewand abnehmbar (weniger Platz beim Basteln) und nach meiner Ansicht kein Platz für eine interne PID Lösung.

 

Ja, Hoba irrt sich hier, die Kesselgröße ist gleich, und die Venus hat auch nicht mehr Dampf.
Die Heizung der Venus ist ein wenig stärker (1200 statt 1100 bei Silvia), und ist mglw minimal schneller aufgeheizt,
und der Wassertank etwas größer (3 statt 2,5 l bei Silvia),
und die Venus hat ein Manometer.

Siehe hier unter Info:

https://espressoperfetto.de/isomac-venus.html

https://espressoperfetto.de/espressomaschinen/siebtraeger-maschinen/rancilio/rancilio-silvia.html

Die beiden spielen unterm Strich auf gleichem Niveau.
Ob das etwas hübschere Aussehen der Venus den deutlichen Mehrpreis rechtfertigt muß jeder selbst entscheiden.

Grüße

 

@HHarlekin

Natürlich hat die Venus einen etwas grösseren Kessel, 0,32 zu 0,3 Liter. Aber der Unterschied ist nicht dramatisch, mir scheint die Venus aber eben deutlich temperaturkonstanter.
Dampf hat die Venus in jedem Falle reichlich.

 

Am besten die Quikmill in echt anschauen! Wenn dir die Haptik gefällt und das "budd" "budd" "budd" bei der Dampfentnahme nicht stört, warum nicht nehmen...?

Übrigens: für knapp unter 700 € gäbe es bereits die Simonelli Oscar als echten Zweikreiser...

 

in Echt sieht die Oskar viel schöner aus, als auf den Fotos - das wird deine Frau jetzt aber nicht mehr überzeugen.
technisch ist die Oskar gut , und bei vielen Milchgetränken ist die Bedienung den Einkreisern weit überlegen .
( Du trinkst 50/50, deine Frau nur Cappucino- oder? )
Das dauernde Hochheizen und Entlüften von Einkreisern nervt auf Dauer - vor allem, wenn man Besuch hat, und man nicht mehr aus der Küche kommt. Bis die letzte Dame dann den Cappucino hat, kann man wieder von vorne anfangen - "der war ja so llleeeecker..."
aber lass dich nicht aus deinem Konzept bringen....

 

hhmmm ....
- die Oskar hat einen 1,9Ltr. Kessel ( laut home page 2,3 - ist aber wahrscheinlich ein Fehler ), den man so in der Größe kaum bei Zweikreisern im home.Bereich findet!
- das verspricht eine ordentliche Dampf Power zu jeder Zeit, und einen stabilen Kessel. Wie lange sie braucht, um durchgeheizt zu sein, weiß ich nicht, aber im Wiki liest man von guten 20 Minuten! Die Brühgruppe, die da ja entscheidend ist, wird durch Thermosiphon beheizt.
- die Quickmills liefern angeblich gute Kaffeeergebnisse, aber soweit ich das mitbekommen habe, selbst hab ich keine Erfahrung mit einer Quickmill, ist die Dampfpower vom Thermoblock eher mäßig, und die meisten user nervt auch das.

- bei euerem Konsum würde ich auf jeden Fall die Oskar der Quickmill vorziehen, abgesehen von optischen Aspekten, denn gerade wenn man regelmäßig Milchschaum benötigt, macht ordentliche Dampfpower schon Spaß, und das Oskarchen ist Preis-Leistung verglichen schon ein Schnäppchen für runde 700.-€
- wenn euch die 3004 besser gefällt, dann macht ihr damit auch keinen Fehler! - meiner Meinung nach ist es eine Maschine, die zwar Alles hat, was man braucht, aber nichts mit aha-Effekt!
- und wie oben schon erwähnt, man ist ja nicht auf immer und ewig mit der Maschine verheiratet - man kann sie immer wieder gut veräußern,

grüße...

 

@Oberfranke

Im Eingangspost willst Du uns noch unterjubeln, dass Du rational und loigsch entscheidest. Und jetzt kommt das Totschlagargument, "aber wir kriegen doch Besuch!". Und? Was heisst das bei 6 Cappucino oder Latte Macchiatto? Es bedeutet 3 mal kein nachträgliches Aufheizen, also ein Zeitvorteil von 3-4 Minuten für diese 6 Milchmischgetränke. Evtl. das ganze noch ein zweites Mal.

Entweder will man den Hobbybarista mimen oder eben nicht. Es kann doch nicht auf ein paar Sekunden Wartezeit ankommen, weil man mal Besucht hat, dann quatscht man halt mit den Interessierten solang in der Küche. Wenn Du allerdings selbst ständig Milchmischgetränke trinken willst (Achtung Kalorien!), dann sieht es etwas anders aus, dann nervt es täglich. Aber dann ist sicherlich diese Quickmill die nicht richtige Wahl. Wenn Du Vorteil bei Aufhschäuimen haben willst, dann scheint mir diese Quickmill eher ungeignet, sie hat ihren Vorteil in der schnelleren Bereitschaft und Stromverbrauch.

Also, ein Zweikreiser hat auch Nachteile. Höhere Anschaffungskosten, kein eigenes Entkalken (Durchlaufentkalkung), höherer Stromverbrauch; Du heizt 1,5 oder 2 Liter auf über 120 Grad, statt 0,3 Liter auf 100 Grad, die Standbykosten sind ca. doppelt so hoch. Das musst Du in Relation zur Zeitersparnis setzen. Wenn Du rational entscheiden willst.

Wenn tortzdem Zweikreiser, so müsstest Du Dein Budget auf etwas über 800 EUR schrauben, da bekommst Du dann schon eine vernüftige Bezzera als Zweikreiser.