Isomac Tea: Hätte gerne eure Einschätzung

Hi zusammen,
meine Nachbarn haben mir nach einem netten Gespräch, in dem Sie erfuhren, dass ich mir nach dem Studium mal eine Siebträger kaufen will, kostenlos ihre alte Isomac Tea überlassen, die vermutlich irgendeinen (nicht weiter identifizierten) Defekt hat. Ich meinte, dass ich sie ja vielleicht zum laufen kriege. Da ich mich kaum auskenne, würde ich mich über eure Einschätzung zu möglichen Fehlern freuen. Manche Dinge kann ich noch nicht testen, da ich noch keinen Siebträger habe.

Meine Beobachtungen

• Startvorgang klappt! Lege den Hauptschalter um, die beiden roten LED's leuchten. Nach kurzer Betätigung des Bezugshebels pumpt die Maschine neues Wasser nach. 3-4 Minuten später geht planmäßig die Heiz-LED aus und die grüne Kaffee-LED leuchtet: Die Maschine ist laut Bedienungsanleitung betriebsbereit.
• Wenn ich Wasser oder Dampf ziehe, heizt die Maschine auch gerne direkt wieder nach bis kurze Zeit später die Heiz-LED erlischt und die grüne LED wieder aufleuchtet
• Das Ding wird richtig schön heiß, Dampf funktioniert super
• Bezugshebel schnappt beim hochdrücken die Position für Pre-Infusion und lässt sich danach geschmeidig hochziehen. Pumpe geht hörbar an und will Druck aufbauen
• Nach Bezug kommt ein bisschen Wasser aus dem Ablassventil, ist ja glaube ich normal.
• Bei kalter, ausgeschalteter Maschine zeigen die Manometer: Pumpendruck ca. 1,5 Bar // Kesseldruck: 0,4 Bar

Hier hätte ich gerne eure Einschätzung:

• Beim Aufheizen springt das Pumpen-Manometer auf 12 Bar (obwohl Pumpe still ist) und bleibt dort. Bei Leerbezug fällt das Pumpenmanometer sofort auf 4 Bar, die Pumpe geht hörbar an, und versucht den Druck von dort wieder aufbauen. Welchen Druck zeigt eine solche Maschine bei Leerbezug typischerweise an?
• Aus der Heißwasserlanze kommt überwiegend Dampf raus, aus dem Duschsieb dampfendes Wasser => Ist die Maschine vielleicht zu heiß?
• Ein Silikonschlauch berührt direkt den Boiler, ist das normal? Schadet das dem Silikonschlauch nicht?
• An den Anschlüssen zum Boiler, vor allem bei der Heizung befinden sich blau-weiße Ablagerungen. Korrosion? Kalkablagerungen wegen undichter Dichtungen? Grund, sich sorgen zu machen?

Wie gesagt, manche Dinge kann ich noch nicht testen, da ich noch keinen Siebträger besitze, aber insgesamt bin ich optimistisch
Freue mich über euere Gedanken!

 

Das frage ich mich auch. Natürlich baut sie nicht den gleichen Druck auf wie bei einem echten Bezug, das ist klar und ich habe es auch gar nicht anders erwartet. Irgendeinen Druck muss die aber während Leerbezügen anzeigen und dieser hätte mich interessiert. Welche Zahl wäre da bei einer funktionstüchtigen Maschine zu erwarten?

Hab mir schon gedacht, dass das in Ordnung sein wird, aber kann ja nicht schaden, nochmal zu fragen.

Mir geht es erstmal darum, den Gesamtzustand der Maschine besser beurteilen zu können. Welches Verhalten ist zu erwarten, wo liegen vielleicht Defekte und wäre eine Reparatur überhaupt sinnvoll. Absolut unbrauchbar wird sie ja nicht sein, wichtige Grundfunktionen laufen ja. Sollte sich anhand bestimmter beschriebener Merkmale herausstellen, dass bereits der unkomplizierte Austausch eines kleinen Teils einen Fehler beheben könnte, wäre es ja ein einfaches Ding.

Absolut ahnungslos bin ich nicht, besitze aber schlicht nicht die jahrelange Erfahrung, die manch andere in diesem Forum besitzen. Aufbau und Funktionsweise von Zweikreisern verstehe ich soweit, sowie die Aufgabe verschiedener Komponenten. Wie sich diese aber in ganz bestimmten Situationen verhalten ist aber ja doch recht komplex und genau der Grund wieso man sich an solche Foren wendet, um von erfahreneren zu lernen

 

@Gerwolf , @Cappu_Tom, danke für den Optimismus!

Hier zwei Fotos von den blau-weißen Ablagerungen am Boiler, die ich meinte.

 

So da bin ich wieder, habe von meinen Nachbarn ihre Siebträger ausgeliehen um paar Dinge zu testen. Danke für eure Antworten und Tipps bzgl. Mühlen.

• Die Brühgruppe schien absolut schmutzig gewesen zu sein. Habe zunächst einmal backflushed (5x mit Reinigungsmittel, Wasser aus dem Blindsieb ausgekippt, 5x ohne Reiniger), das Wasser im Auffangbecken war vollkommen schwarz. Das ganze 3x wiederholt (auch wenn man nicht so oft Reiniger benutzen sollte..), am Ende des dritten vollen Durchgangs war das Wasser immer noch etwas bräunlich gefärbt aber deutlich klarer und heller als beim ersten Mal.
• Während der Backflushes wurde ein Pumpendruck von 15 Bar angezeigt. Habe gelesen, dass üblicherweise bei etwa 12 Bar das Expansionsventil öffnet. Jetzt stellt sich die Frage: Manometer ungenau oder irgendwas mit dem Expansionsventil? Allerdings ist ja auch logisch, dass mit Blindsieb ein größerer Druck aufgebaut wird. Offensichtlich lebe ich noch.. Welche Werte wären beim Backflush zu erwarten?
• Beim Backflush kam am Bezugshebel Wasser raus => Brühgruppendichtungen tauschen
• Hatte einen Bezug mit Kaffeemehl gemacht (mit wohlgemerkt nicht perfekter Vorbereitung): 12 Bar Pumpendruck wurden angezeigt. Kaffeepuck dunkel, keine Suppe oben drauf. Habe leider vergessen, ein Foto zu machen und Flüssigkeitsmenge zu wiegen
• Im Betrieb heizt die Maschine immer zwischen 1,5 und 1,7 Bar Kesseldruck. Bei Inbetriebnahme bleibt die Heizung teilweise auch bis 2 Bar an.
• Die grüne LED leuchtet nur ganz schwach. (Bei meinem allerersten Start leuchtete sie gar nicht, hatte dann beim Öffnen gesehen, dass die Stecker nicht ganz dran waren und sie komplett angesteckt. Leuchtet, aber eben nur schwach)

Tatsächlich waren meine Nachbarn nicht die Vorbesitzer dieser exakten Maschine. Sie gaben ihre Tea damals beim Händler zur Reparatur ab, entschlossen sich dann nach dem KVA aber dazu, eine neue Maschine zu kaufen und ließen die alte erstmal da. Paar Monate später wollten sie die doch mal abholen, dabei wurde ihnen aber eine andere gegeben. Wahrscheinlich wurde ihre repariert und verkauft..
Der schmutzigen Brühgruppe nach würde ich mal folgern, dass die Vorbesitzer es mit der Reinigung nicht so ernst nahmen. Dass sie regelmäßig entkalkt wurde, wage ich zu bezweifeln

 

Hier einige weitere Bilder von der Maschine

Den Pressostaten sollte ich eingestellt kriegen, allerdings ist ja das was ich da einstelle, auch wieder abhängig von dem was das Kesselmanometer anzeigt, oder? Wenn beim Kesselmanometer der Nullpunkt um 0,4 Bar verstellt ist, sind die 1,7 Bar bei denen die Heizung ausgeschaltet wird, vielleicht tatsächlich nur ca. 1,3 Bar was meiner bisherigen Recherche nach ein typischer Wert für den Kesseldruck zu sein scheint?

Dichtungen tauschen sollte nicht so schwierig sein. Ich lese mich da mal rein

 

Soo, nach nun fast zwei Wochen und einer Verletzung am Finger die mich etwas abbremste gibt es ein Update.

• Habe alle Dichtungen der Brühgruppe getauscht, jetzt scheint alles schön dicht, es fließt zB beim Backflushen kein Wasser mehr rechts am Hebel raus.
• Alte Siebträgerdichtung wurde durch eine neue von Cafelat getauscht, der Siebträger lässt sich jetzt auch schön auf 90° drehen.
• Beide Manometer sind durch Neue ersetzt worden. Pressostat so eingestellt, dass die Heizung immer zwischen 1-1,3 Bar heizt.
• Brühgruppenteile beim Ausbau gereinigt und an den jeweiligen Stellen neu mit Silikonfett gefettet.
• Durchlaufentkalkung durchgeführt. Mir fiel auf, dass beim zweiten Backflush (ohne Chemie, nur Blindsieb) nach der Entkalkung kein nennenswerter Druck angezeigt wurde. Das war aber noch mit dem alten Manometer, heute steigt es bei eingesetztem Blindsieb auf 10 Bar an

Nun zum Kaffeebezug:

• Beim Start des Bezugs dauert es 2-3 Sekunden, bis das Pumpenmanometer von Null aus ansteigt, nach 6 Sekunden floss der Kaffee aus dem Siebträger.
• Schon nach 14 Sekunden waren es 36 Gramm und während des Bezugs lag der Druck bei höchstens 6,5 Bar. Bei den typischen 25 Sekunden waren es ganze 100 Gramm an Flüssigkeit.
• Beim Leerbezug nach längerer Standzeit (20 min nach vorherigem Bezug) dauerte es geschätzt 5-10 Sekunden, bis Wasser rauskam
• Anbei zwei Fotos vom Siebträger mit 18 Gramm Kaffee, vor und nach dem Bezug, sowie ein Bild vom Brühkopf nach dem Bezug

Meine Vermutung wäre, dass der geringe Druck und der hohe Wasserdurchlauf primär auf den Mahlgrad zurückzuführen ist. Die Pumpe scheint auf Basis der 10 Bar mit Blindsieb m.E. in Ordnung zu sein und bei dem hohen Wasserdurchfluss würde ich verkalkte Rohre auch erstmal ausschließen.
Oder was meint ihr, @Cappu_Tom, @ccce4 ?

Hier wäre noch anzumerken, dass hierfür vorgemahlener Kaffee benutzt wurde. Allerdings frisch beim lokalen Röster gekauft, und beim Kauf erst gemahlen. Da ich bald für den Master aus Deutschland wegziehe und die Maschine bei meinen Eltern stehen wird, sehe ich es noch nicht ein, mir eine Mühle zu kaufen. Zumal das was ich heute probiert habe aus meiner Sicht bereits eine Verbesserung gegenüber unserem Vollautomaten war, für grade mal 140€ an bisherigen Ausgaben!

Nächstes Mal frage ich, ob sie es noch ein wenig feiner mahlen können und dann schaue ich mal weiter.