Ist der Druck Wurst?

Naja, wenn auf den Partikel bei gleicher Temperatur und Verweildauer im Medium Wasser weniger Druck wirkt, wird die Extraktionsrate sicherlich geringer ausfallen.

Edit: Parameter der Extraktion die mir einfallen:

- Druck auf die Partikel/das Mehl
- Größe der Partikel
- Temperatur
- Verweildauer im Medium


Gruß!

 

Dem Körnchen ist es wahrscheinlich schon Wurst, nur mir nicht.
SCNR

Wenn das gleiche rauskommen würde, dann könnte man mit einem breiten flachen Filter einen Filterkaffe brühen, der wie Espresso schmeckt.

 

Ist hier gerade Sommerloch? Cremasiebe, halber Druck?

Defacto gehört zum gewünschten Durchfluss von 1ml/s bzw. 2ml/s auch ein entsprechender Druckabfall pro Puckhöhe. Klar, könnte man die Siebdurchmesser und damit die Puckhöhe variieren und die Drücke entsprechend anpassen.

Aber es gibt noch andere Effekte. Scott Rao schreibt was zur Puckhöhe. Wenn man sich den Durchfluss als kompakte Wassersäule vorstellt, die den Puck durchdringt, dann wird von Anfang bis zum Schluss die oberste Schicht extrahiert. Die unterste Schicht beginnt erst etwas später, bei Erreichen der Wassersäule, mit der Extraktion. Dazu kommt, dass darunterliegende Schichten nicht mehr mit reinem Wasser in Berührung kommen, sondern mit Wasser / Kaffeelösung. Die oberen Schichten extrahieren mehr, die unterren weniger. Das spricht gegen sehr dicke Pucks.

Auf der anderen Seite sind flache Pucks extrem schwer fehlerfrei zu beziehen. Das spricht gegen sehr flache Pucks.

Nach 66 Jahren Erfahrung auf dem Gebiet, scheint wohl ca. 25cm² Puckoberfläche das Optimum darzustellen, wenn man mit dem 2er Sieb beziehen möchte.Und zusammen mit der angestrebten Flussrate sorgen 9bar für die optimale Extraktion.

infusione

 

Probier doch mal, auf einen Puck von sagen wir mal 10 cm Durchmesser und 2 mm Dicke das Wasser so gleichmäßig aufzubringen, dass es nicht sofort an der Auftrittsstelle einen Krater reißt, wo das Wasser dann ungehindert durchpladdert.
Selbst wenn dir das gelingt, wird spätestens beim Druckaufbau irgend eine Schwachstelle sein (ungleichmäßiges Mahlgut), wo sich das Wasser seinen Weg bahnt.
(Nicht umsonst sind Einersiebe mit dünnem Puck am Rand extrem Channelinganfällig. )

 

Es gibt nicht nur E61.

 

Ich bin mir nicht sicher, halte es allerdings für wahrscheinlich, dass die Extraktion wesentlich mehr von der Kontaktzeit und Temperatur des Wassers abhängt als vom Druck, und auch vom Mahlgrad mehr als vom Druck.
Neuen Brühkopf etc. müsstest du nicht basteln, das LM1 hat ziemlich genau die halbe Puckquerschnittsfläche wie ein 2er-Sieb. Also müsstest du nur den Brühdruck reduzieren und das 2er stark unterfüllen.
Da es allerdings schon zwischen den 2er-Siebe deutliche Unterschiede gibt, kannst du nicht jede Änderung auf die Puckhöhe oder -Fläche zurückführen.

 

Du bewegst dich im Kreis. Ob mit oder ohne Smiley.
Ich bin raus.

infusione

 

Astoria, Dalla Corte, Izzo, San Marco, Spaziale und Wega verwenden (teilweise) 53er Siebe - produzieren die Maschinen jetzt alle schlechteren oder besseren Espresso als diejenigen mit 58er Sieben? MaW, der Durchmesser des Siebs und damit des Pucks (in einem gewissen Rahmen) scheint nicht wirklich wesentlich zu sein.

Liebe Grüße,
Thomas

 

Ich löse: Es geht um die Flußrate!

 

Die ganzen 53er Siebmaschien haben doch auch ca. 9 Bar.
Der Druck ist entscheident für den Geschmack. Bez. beeinflusst der Druck gar nicht so stark bzw. nicht Proportional den Duckfluss.
Höherer Druck kompriemiert den Puck auch stärker was wiederum den Duchfluss schwerer macht.

Gunnar

 

9 Bar Druck gab es auch schon vor der E61 Brühgruppe. Die Oberfläche spielt keine so große Rolle, deshalb gibt es ja auch Tamper von 41mm bis 58.x mm.

 

Irgendwie finde ich das THema doch spannend:

An der Oberfläche des Pucks herrscht definitiv { Pumpendruck - ( dyn. Druck + Strömungsverluste) }
An der Unterfläche des Pucks herrscht definitv { Umgebungsdruck - dyn. Druck }

Welcher Druck herrscht in der Mitte des Pucks?

infusione

 

Was ist der Umgebungsdruck und wieso definitiv?

Wird nicht der gesamte Puck von dem Medium (Wasser) durchdrungen und somit der Druck gleichmäßig auf die gesamte Struktur (Annahme idealer Puck) des Pucks verteilt?

Jeder Partikel des Pucks hat ja seinen ganz eigenen Widerstand und in der Summe ergeben sich dann idealer Weise neun Bar fuer alle Partikel bzw den Puck.

Ich war aber leider nie besonders gut in Physik. Wäre toll, wenn das mal jemand mit einem entsprechenden Hintergrund erklären könnte.

 

Ein Fluss kann nur bei einer Druckdifferenz entstehen.

Das gilt für den ersten Tropfen, der in den Puck eindringt genauso wie für den letzten Tropfen der in die Tasse fließt. Gibt es an einer Stelle keine Durckdifferenz mehr, stockt der Fluss.

Welcher Druck herrscht in der Mitte des Pucks?