Je mehr ich hier lese umso verwirrter werde ich ...

Hallo Frank, willkommen im Board.

Deinen Beitrag zur Demoka habe ich gelesen. Ich würde reklamieren, vorausgesetzt sie ist wirklich so wie du schreibst. Ich weiß, hier wird viel über die Demoka geschimpft, ich habe mir trotzdem nach zwei Jahren eine weitere als Zweitmühle zugelegt. Sie kann also so schlecht nicht sein.
W"enn du aber ohnehin nur ein oder Zwei Caffe in der Woche trinkst, dann wirds schwierig, Die Bohnen verändern sich, somit auch der Mahlgrad. Du wirst dann mehr Ausschuß produzieren als Caffe. Aber das hast du ja schon hinter dir.
Mit der Kombination Silvia plus Demoka läßt sich allerdings hervorragender Espresso und Cappuccino machen, so daß dein Bedarf steigen wird. Bei einem Einkreiser wie der Sivia brauchst du auch keine halbe Stunde um das Teil auf Temperatur zu bringen.
Ein weiterer Vorteil ist, du kannst diese Kombination ohne grossen Verlust wieder verkaufen.

 

Hallo

Zitat:
"...ist die Mühle kaputt, gibt es so oder so keinen Espresso, habe ich etwas vergessen ?"

Soweit ich das beurteilen kann, ist die zu wählende Mühle mit ihrer Arbeit EXTREM wichtig für 1a Pressis!!! Wenn Du hier etwas liest, wird Dir auffallen, dass es doch durchaus Versuche gibt, Mühlen in der Kategorie ´Geschmack ihrer Ergebnisse` zu unterscheiden... Ich weiß nicht, was die Mühle in der 3035 so stemmt, aber das Upgradefieber kann da schneller ausbrechen als einem lieb ist und da wärest du mit dem Kombigerät sicher ein weiters Mal im Hintertreffen.

Wenn´s um den Platz geht (da muss allerdings eh eine Ecke in deiner Küche freigeräumt werden für Kännchen, Tamper, Tassen, Abklopfkasten, Bürsten etc...), dann schau Dir doch mal die Ascaso mini an, die scheint klein, schick und wertig zu sein...

Beste Grüße, Florian

 

Hallo Frank!

Empfehlung Quickmill!
Quickmill verbaut in den Maschinen ihr Standardmahlwerk mit 43 mm Mahlscheiben , findet sich auch in Mod 050 Replica und 060 Apollo, klein aber fein. Der Bohnenbehälter ist recht klein, bei den alten ( 0825 ) konnte er durch einen Schieber entnommen werden ( keine Erwärmung der Bohnen ). Der Timer funktioniert recht genau, die Mühle ( Direktmahler ) saut kaum rum. Ist relativ leise ( im Vergleich zur Turbine der alten Omre Monza, Vorläufer der 2835 ). Der Unterschied zwischen 2835 und 3035 liegt nur im Gehäusematerial, der Thermoblock und die Mühle sind auch bei der 0835 ( nochmal billiger ) identisch.
Gruss Roger

 

Moin,
auch von mir ein herzliches Willkommen! Und ein Zitat:

(Quelle: irgend so eine Shopseite)

Was mich persönlich von so einer integrierten Lösung abhalten würde, wäre, dass Du die Geräte nicht einzeln tauschen oder "upgraden" kannst und natürlich bei Defekt auch das komplette System weggeben musst. Angenommen Dir gefällt Dein neues "Hobby" und Du willst doch irgendwann einen Zweikreiser kaufen... dann brauchst Du auch wieder eine neue Mühle...

Trotzdem sehen die Quickmills recht schick aus, das muss ich zugeben ;-).

Die Verarbeitungsqualität bei Demoka ist offenbar wirklich reines Glücksspiel. Habe auch schon Leute mit (beinahe) komplett fehlerlosen Demokas kennengelernt. Eine Alternative wäre natürlich, sich gleich "was Richtiges" anzuschaffen, eine Mühle die man dann wohl nie wieder im Leben hergibt ;-).

Wie hoch ist eigentlich Dein Budget? Besteht die Gefahr, dass wir Dich zu noch größeren Käufen beschwatzen können?! ;-) Ich wollte seinerzeit auch eine Gaggia CC kaufen, bin dann aber durch irgend eine Dummheit gleich bei einer BZ99 gelandet ;-). Und bereut habe ich es auch nicht, da mein Cappuccinokonsum danach doch arg gestiegen ist. Bei nicht zu arg begrenzten Budgets ist das u.U. schon eine Überlegung wert, wie sich die "Sucht" so entwickeln könnte...

Auf der anderen Seite kann man die meisten Maschinen, z.B. die Silvia, enorm gut weiterverkaufen, wenn man upgraden möchte...

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

 

Zitat (Bubikopf):

Hallo Frank!
Zitat:
Schnell aufheizen, kein Alukessel, Milchschaum, Wartungsarm, langlebig, unkompliziert in der Handhabung, keine Spitzenergebnisse, dafür aber gutes konstantes Ergebnis.

Empfehlung Quickmill!

Haha, da waren ja alle typischen Zuschreibungen der Q.M. schon versammelt! Ist die ´Empfehlung` dann eigentlich eine ´self-fullfilling prophecy`?

 

Hallo Frank!
Du bekommst die Quickmillmaschinen ja auch ohne Mühle (-200 €), die Maschinen lassen sich auch ganz gut gebraucht verscherbeln. Du bekommst allerdings günstiger eine Kombi aus Silvia und Ascaso I3 , entspricht aber nicht ganz deinem Anforderungsprofil. Ich finde aber, das die eingebaute Mühle qualitativ sehr gut zur Maschine passt und ein super Handling bei kompakten Ausmassen bietet. Angst vor dem Upgradevirus haben wir alle.
Gruss Roger

 

schau dir doch mal die kleinen mühlen von ascaso an. bei denen hab ich noch nix von wegen qualitätsschwankungen gelesen. gibt's mit scheiben oder kegeln, direkt oder dosierer. als direktmahler sind sie auch nicht wesentlich teurer als die demoka. und sufenlos sind sie auch.

gruß, max
edit: da war ich wohl nich der einzige mit der idee....

 

Wenn Deine Grenze die 200 € sind bleiben bei neuen Mühlen nur die Demoka und die Innova.

Ob man tatsächlich eine signifikanten geschmacklichen Unterschied zwischen einer 750 € Mazzer und der 150 € Demoka schmeckt, wage ich zu bezweifeln. Wenn Du schlechte Erfahrungen mit der Demoka hast, versuche es mit der Innova.

Eine andere Alternative sind gebrauchte Gastromühlen. Leider muss man da sehr geduldig sein, oder bereit relativ viel Geld auszugeben. Als ich das beobachtet habe gingen gescheite Gastromühlen meist um 200€ weg. Dann kommen mindestens noch neue Mahlscheiben dazu...

Auch Deine Maschinenauswahl solltest Du überdenken.


Die Quickmills sind nicht schlecht, allerdings weniger temeraturstabil als Wärmetauschermaschinen, Milchaufschäumen ist auch eher gewöhnungsbedürftig...

Mein Tipp: Kauf Dir ne neue Mühle (Demoka oder Innova), spare ein wenig (deine alte Espressomaschine funktioniert ja auch) und kauf Dir dann eine vernünftige Maschine, am besten einen 2-Kreiser.

Das Thema schnelles Aufheizen (was ja der einzige Pluspunkt für die Quickmills ist) lässt sich mit ner Zeitschaltuhr lösen...

Gruß

Gerd

 

Mit 32 kg im Rucksack, wird sich auf dem Bike nicht mehr viel tun. :mrgreen:

Gruß Willi

 

Hallo Frank!

Möchtest Du das denn gerne?
Schon mal über eine Pavoni Professional Handhebel nachgedacht? Dürfte auch in dein Anforderungsprofil passen und in Kombi mit einer Ascaso I Mini poliert sicherlich auch eine Augenweide. Heizt schnell auf (8-10 Min bei offenem Dampfhahn), sofort nach dem Shot kannst Du mit reichlich Dampf ( weit mehr als die Quickmill ) die Milch schäumen. Benötigt etwas Übung und Einfühlungsvermögen. Infos sind reichlich im Board zu finden.
Gruss Roger

 

Hallo

also das mit der Kombimaschine würde ich mir wirklich gut überlegen. Ich meine mich zu erinnern, dass es früher heftigeren Widerstand ´aus dem board` gegenüber diesem Ansatz gab, wo ist der denn hin? Sind ja alle so ruhig hier... ist das jetzt so? sollte ich auch meine konträre Meinung lieber für mich behalten? Sollte man über anderer-Leute Maschinen nicht schlecht Zeugnis ablegen? (Das will ich ja auch gar nicht, ich will nur vorher sagen, dass ich diesen Kombiansatz bescheuert finde...)
Egal: Ich habe jetzt jedenfalls noch nicht ganz verstanden, was die Gründe dafür sind... irgendwie was Platzmäßiges, oder? Ist das wirklich der wichtigste und ausschlaggebende Grund für die Entscheidung? Hm...

Und dann noch: Ich habe das jetzt schon zweimal sinngemäß von Dir so verstanden, dass du keine ausserordentlichen Espressi trinken willst (und sie scheinbar auch von der Q.M. gar nicht erwartest?), sondern die kleinen Biester erstmal insgesamt ´gut machen` möchtest und so... Ähm, vielleicht stehe ich heute voll auf der Leitung, aber auch diesen Ansatz verstehe ich auch nicht ganz. Was spricht denn dagegen, einfach mal richtige Spitzenpressis zu ziehen? Mal abgesehen davon, dass das mit der Q.M. bestimmt auch geht: falls es doch maschinenbedingt begrenzt sein sollte (Mühle, Thermoblock) etc. kein Grund zur Selbstbeschränkung, der Arbeitsaufwand bei einer Boilermaschine plus externer Mühle - und die sind für die Kohle aber locker zu haben - bleibt doch im Großen und Ganzen der gleiche... und sooo schwer ist das dann auch nicht...

Naja, guck Dir die Maschinen mal an, das ist sicher eine gute Idee!!!

Beste Grüße, Florian

 

Hi Frank

Ach so, Du spielst auf die vereinzelt Durchgepeitschten an... nee, quatsch, deswegen schreibe ich ja: So schwer/kompliziert/aufwendig ist das alles wirklich nicht. Im Zweifelsfall dauert es genauso lange einen Schlechten zuzubereiten, wie einen Guten... sicher muss man zwangsläufig etwas üben, denn das Problem ist auch, dass es imho nicht möglich ist, einen ´solala` extrahierten Espresso aus der Siebträgermaschine freiwillig zu trinken, der Geschmack ist so intensiv, das Ganze kann sehr leicht umkippen...

Q.M. ist sicher eine interessante Sache für Dich, der Thermoblock soll doch gut eingestellt sein und verkalkt nicht so (gar nicht?). Falls dich aber im Laden noch eine andere Maschine anlächeln sollte (Silvia, die ist - wenn ich das richtig erinnere - in Natura auch echt ´ne Nummer größer als die Q.M....): Keine Angst, auch einen Einkreiser musst du nicht stundenlang vorglühen, nach ´ner Viertelstunde kann man es da bestimmt auch mal locker probieren...

Wenn du ein bisschen was für Geschmack und Genuss übrig und in Richtung Kaffee eh ein gutes Gefühl hast, dann wirst Du sehr schnell merken, dass so ´ne Maschine Zuhause echt eine super Sache ist!!! Das Verhältnis zu deinem Eisdealer wird sich bestimmt nicht verbessern, sondern eher in Wohlgefallen auflösen...

So long! Florian

PS: Ich denke immer gerade, die Kombis gibt´s nicht um dem Käufer Geld zu sparen, sondern damit der Hersteller zwei Geräte auf einmal verkaufen kann... und quasi 800 Eu statt 500 Eu einnimmt...

PPS: eine Kombi gibt´s übrigens auch von Rancilio (ist dann wohl Silvia und Rocky in einem, aber wie gesagt, Kombis, ich weiß nicht...)

PPPS: Falls ich hier so klingen sollte, als ob meine Pressis die besten wären oder so, das ist nicht so gemeint und ist auch nicht so, aber ich bin halt echt von dem Hobby begeistert...

 

Hallo Frank!
Ich habe in deinem Fall nicht für die Quickmills plädiert, weil ich die Maschinen für in ihrer Klasse überlegen halte, sondern weil sie am besten zu deinem Anforderungsprofil passen. Klar musst Du dabei überlegen, ob sich dein Profil bei einer aufkommenden Begeisterung verändern könnte, das ist aber deine Entscheidung, hier ist schon so mancher gegen seine ursprüngliche Absicht zum Kaffeefreak geworden.
Die Kombi von Maschine und Mühle ist häufig kritisiert worden wg. Upgrade und der Erwärmung der Kaffeebohnen in der Mühle. Es gibt die Geräte auch jeweils einzeln, auch die 835 gibt es ohne Mühle ( 820 ), 190€ billiger. Die Apollo liegt mit Glasbohnenbehälter bei ca. 250€. Die Ascaso I mini kostet bei Nobbi 199 € poliert, 159 € schwarz, wäre eine gleichwertige aber preiswertere Alternative ( Demoka fällt wohl aus ). In meiner 835 stellt die eingebaute Mühle kein Problem dar, der Bohnenbehälter ist mit Schieber abnehmbar und weit von dem Thermoblock entfernt eingebaut. DerTimer arbeitet recht ordentlich und ist von Einer auf Zweierbezug umschaltbar.
Das Handling ist Klasse und bis auf den schwächeren Dampf fast so wie bei einem Zweikreiser, meine Bezzi macht aber, auch wg. der Verstellbarkeit von Brühdruck und Temperatur, den besseren Espresso und den bei weitem grösseren Durchsatz. Auch den Umgang mit einer Quick muss man lernen und die Maschinen verstehen, wenn man aber gewisse Regeln einhält steht sehr gutem Espresso nichts im Weg. Zu der Ausstattung der verschiedenen Modelle ein Zitat coffee24

Ist glaube ich aus dem Quickmillkatalog übernommen.
Gruss Roger

 

Und ich würde noch anregen zur Pavoni die I2 statt der I1 zu nehmen. Preislich meist etwas günstiger als die I1, vom Mahlergebnis her - meiner Meinung nach sogar deutlich - besser...

 

Hallo Walter!
Die Ascaso I mini hat doch das Mahlmodul und den Motor der I2, lediglich das kleinere Gehäuse mit angeblich weniger Plastik. Das Gehäuse der I2 ist für die I1 ausgelegt, die aber hat einen größeren Motor und das größere Mahlmodul ( zudem noch aus Metal ), deshalb hat die I2 doch ein übertrieben und überflüssig großes Gehäuse und wird sicherlich auf Dauer von der I mini abgelöst. I1 hatte ich nicht vorgeschlagen.
Gruss Roger