Jura People und andere Wasserfärbestationsmenschen

AW: Jura People und andere Wasserfärbestationsmenschen

das Statement von Holger denke ich war deutlich:
- keine Notwendigkeit ein Unterforum zu erreichten und der Appell an die ST nicht mehr die VA zu bashen.
Damit müßte es eigentlich auch funktionieren. ebenso gibt es ja noch das
kaffeevollautomaten.org
Da läßt sich ja auch gut drauf verweisen, wenn jemand hier mangels VA-Spezies nicht weiter kommt.

Ich für meinen Teil hatte ja Gründe warum es ein ST und kein VA wurde,
andererseits denke ich mir, das waren ja meine Gründe, die kann ich darlegen, wenn mich jemand fragt,
ansonsten behalte ich sie für mich, denn wenn jemand seinen VA mag, warum soll ich ihm die Freude verderben, denn der hat ja auch einiges an Geld für die wunderkiste ausgegeben; (ich bräuchte derzeit keinen der mir aus welchen Gründen auch immer erzählt warum er meine Silvia für Mist hält... wenn er das täte)
Schwägerin und Schwager sind beide Besitzer eines solchen Wundergerätes - und ich möchte mich einfach nicht hinstellen und ihnen erläutern welche Vor bzw Nachteile ich im ST bzw VA sehe.
Entweder ich bekomme irgendwann so leckeren Kaffee hin, daß sie mich irgendwann fragen... und umschwenken oder eben nicht.
... und da bin ich im Vorteil, da ich in der Bohnenauswahl wählerischer bin...
Ich will also nicht mal behaupten daß ich die "bessere" Maschine habe, ich
beschäftige mich mehr damit
Das ist so dieser "subtile Wettbewerb" von dem nur ich weiß, daß es ein Wettbewerb ist ich finde s eher lustig, aber wahrscheinlich falle ich auch eher unter die Kategorie "tolerant bis zur Gleichgültigkeit"

an den Überschriften sieht man ja eh meist worum es geht und danach entscheide ich, ob ichs lese und weiterhelfen kann oder nicht.

Ich selbst würde mir da einfach einen etwas stressfreieren Umgang miteinander wünschen, denn dann können auch wieder Witze gerissen werden wie "Wasserfärbestationen"
denn eigentlich find ich den Begriff ganz lustig... andererseits kann ich mir vorstellen, daß ein VA Besitzer sich nicht ernst genommen und abgelehnt fühlt, wenn das mit ein paar weiteren Bashes zusammen kommt.
Ich fände das schade, denn ich schätze den konstruktiven, rücksichtsvollen Ton hier sehr.

 

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Genau dies sollten wir uns hier erhalten...

Herzliche Grüße

s

 

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Als Ausweichforum für die KVA-Anhänger gäbe es zum Beispiel auch das österreichische Pendant http://www.kaffeeforum.at

Meines Wissens sind auch hierhin einige Mods des deutschen Kaffee-Forum "emigriert".

Johannes

 

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Hallo,

Hier findet ihr ein weiteres "Auffangbecken" früherer Mods und Hardcoreuser des deutschen Kaffeeforums, mich eingeschlossen :

Portal - Kaffee-Welt.net

lg

Hannes

 

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Was mich stört an dem neuen VA-User-Boom hier: Bislang war das Kaffee-Netz ein Treffpunkt einiger Spinner, die für eine perfekte Tasse Espresso stundenlang über den richtigen Tamp, den Brühdruck, die Blondphase und die Röstung diskutieren konnten. Diese User bleiben zwar weiterhin da, aber es kommen mit den VA-Usern immer mehr, denen per se nicht die Perfektion, sondern die Bequemlichkeit am Herzen liegt. Natürlich haben diese in einem Kaffee-Netz genauso ihre Daseinsberechtigung, aber irgendwie verliert das Kaffee-Netz so seine "Heimeligkeit", zumal ja auch schon beobachtet wurde, dass mit manchen VA-Usern ein etwas "rauherer" Ton Einzug gehalten hat ;-) Es lässt sich wohl kaum verhindern und soll auch nicht verhindert werden, aber es geht mir wahrscheinlich ähnlich wie irgendeinem Uralt-Fan von Hoffenheim 1899, der schon immer zu allen Spielen seiner Mannschaft mitgereist ist und nun, seit dem steilen Kurs der Mannschaft in den letzten Jahren, plötzlich von neuen Fans umringt wird, die zwar nicht eingefleischte Hoffenheimfans sind, aber gerne guten Fussball gucken und natürlich den Verein aus ihrer Region unterstützen. Der Alte freut sich zwar über das volle Stadion, er will auch gar nicht die ganzen Neuen raushaben, aber ein wenig mulmig ist ihm dabei auch... ;-)

 

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Bin zwar nicht ein Urgestein hier, aber das ist mir auch schon aufgefallen: Einige VA-Threads sind nicht wegen arroganten ST-Elitismus abgedriftet, sondern durch aggressives, teils werbungsinduziertes Halbwissen. Und der generelle Ton ist einfach... hm, weniger ein Signalisieren von Bereitschaft, sich mit dem Thema Kaffee in Richtung Perfektion auseinanderzusetzen, sondern eher ein Versuch, ohne groß Aufwand billiger davonzukommen, was Reparatur oder Zubehör/Verbrauchsmaterial angeht.

An diesem Forum fand ich klasse, dass es nicht nur eine Anlaufstelle für Troubleshooting ist, sondern eine Art Community mit Geben und Nehmen und Anspruch, sich dabei zu bilden. Inklusive Zeug wie dem KNFEQ (oder wie der hieß) zur Charakterisierung der LatteArt-Eignung von Milch... Zu dieser Liebhaberei gehört auch eine gewisse Einstellung, die von Mainstream schnell als Spinnerei deklariert wird. Und das wäre schade.

Nennt mich intolerant, aber: Ich möchte nicht aus Rücksicht und Liebsein "ja, jeder Geschmack hat seine Berechtingung und Du machst Deine Milch gaaaanz toll" sagen, nur weil ein etwas aggressiv auftretender Halbgebildeter anfängt zu dozieren, wie man am besten Bauschaum für seinen "Capucchino" macht. Am besten noch, ohne jemals richtige Milchcreme auch nur von weitem gesehen zu haben. Ich möchte auch nicht die Forderung "soll eine schöne Crema machen" als eine hat sie/hat sie nicht Eigenschaft einer ST-Maschine durchgehen lassen. Ganz generell: Ich möchte nicht dass man sich dumm stellen muss, nur weil jemand mit weniger Wissen nicht bereit ist, ebendieses zu erweitern, und deswegen verletzt auf ein einigermaßen höfliches "nein, Du stellst Dir das falsch vor, das funktioniert vollkommen anders" reagiert.
Genau das ist nämlich das Problem mit einem (mMn großen) Anteil der VA-Klientel.

Ein Bereich für die und ihre Maschinen -- gerne. Wenn sich da auch Enthusiasten finden, noch besser. Aber das Forum vom "Mainstream" übernehmen lassen -- lieber nicht.

 

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Wenn schon Vergleich mit Fussball, dann stell dir folgendes vor: Schalke hat seinen Spielbetrieb eingestellt und die Fans von Blau-Weiss pilgern nun in Scharen nach Dortmund, kaufen sich Karten für die Nordkurve ( hat Dortmund nicht, das Stadion ist dort eckig ) und pöbeln dann die heimischen Fans an.
Gruss Roger

 

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Ich kann hier im Forum bisher nicht feststellen, daß ein VA-Mitglied irgenwo irgendein ST-Mitglied vollgepöbelt hätte - aber umgekehrt ist das durchaus öfters nachzuweisen.

Und zum Thema "Streben nach Perfektion" - sowas gibts durchaus auch im Bereich der Vollautomaten. Ich habe z.B. stunden-/wochen-/monatelang an meiner Maschine gebaut, geändert, optimiert und inzwischen steht hier ein absolutes Einzelstück, das sich aus den besten Komponenten unterschiedlicher Profi-Vollautomatenhersteller (Solis, Schaerer, WMF, Bremer, egro) zusammensetzt und alle Vorteile dieser Komponenten in sich vereint. Übrigens habe ich hier auch komplette Konstruktionsdaten für eigenentwickelte Mahlscheiben - derzeit bin nur noch auf der Suche nach einem geeigneten Hersteller.

Laßt uns doch hier einfach friedlich nebeneinander existieren. Es gibt durchaus auch Bereiche in unserer Leidenschaft, in dem beide "Fraktionen" aus Erfahrungen der anderen Seite profitieren können.

 

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Tamperjunkies?

 

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Bingo. Genauso sehe ich das auch.

Danke, Anna, für dieses Statement!

Gruß,
nacktKULTUR

 

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nichts fieses: ich find "Espressionisti" einfach und gut.

 

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ST-Hochnasen

 

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Natürlich gibt es Fotos. Aber ich habe hier im Forum noch keine passende Rubrik gefunden, um sowas zu beschreiben und hier im Thread wäre es eigentlich auch offtopic. Falls Du zufällig auch in anderen Foren zum Thema Kaffeemaschinen unterwegs sein solltest, kannst Du ja mal hier nachschauen - da gibts die Beschreibung schonmal. Und die von mir bisher gemachten Patentanmeldungen haben mit Kaffeemaschinen nichts zu tun - gehören also auch nicht hierher.

 

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können wir jetzt mal zum punkt kommen?

ich finde es reicht ...

das einzige, was mich interessiert, ist die technik und selbst bei ST muss ich schon 3-6 mal den flow des wassers verdingseln ...

hauptsache es bleibt nett hier, in unserer 2ten heimat ;-)

andreas

 

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@Anna:
Ich stimme Deinem Beitrag eigentlich überein, doch 2 Dinge stören mich:

- das Du VA-User als "dumm" und "halbwissend"
- als Billigheimer

abstempelst.
Die richtigen VA-Hardcoreuser, so wie hier die ST-Profis, sind weder Billigheimer, noch dumm oder nur halbwissend.

Eigentlich sind es Behauptungen wie Deine, dass ich mich hier im Forum immer noch nicht heimisch fühle, obwohl ich gerne mitlese. Aber vielleicht bin ich auch einfach zu "dumm", damit sich dieses Gefühl einstellt, da ich mich auch für VA interessiere. Somit scheint die reinigende Funktion des Forum wirklich zu funktionieren, so wie es bohnenschorsch erwähnte.

Gruß
Gregor

 

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@Gregorthom,
ich bin mir sicher, dass es auch interessierte, nicht-billigheimerige VA-User gibt. Aber auffallen und im Forum Threads starten tut leider eher die andere Sorte -- jedenfalls was die Threadauswahl der letzten 4 Wochen so angeht. Gegen etwas spannendere VA-bezogene Beiträge als die Ankündigung, einen Siemens <Lange Buchstabenkombi> gekauft zu haben hat ja keiner was.

 

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@betateilchen....

....aber warum kaufst du denn dann nicht einfach einen Siebträger....?

;-)
Deine Experimente würden mich wirklich mal interessieren. Was hast du da technisch verändert, was war deine Motivation dazu und wie hat sich das letztendlich in der Espressoqualität niedergeschlagen?

 

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Ähm... achso... *grübel*
Wahrscheinlich bin ich auch zu dumm für dieses Forum. Oder kann mir bitte jemand erklären, was an solchen Threadtiteln

etwa intelligenter oder spannender sein soll? Und da geht es nicht um Vollautomaten!

 

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@Anna: Kann ich Dir nicht zustimmen, aufgefallen sind mir schon immer "unsere" VA-isten, wie Gregor oder Beta usw. - und zwar ausschliesslich positiv.

Es ist auch nicht zu verleugnen, dass viele ST-Beiträge durchaus ein bisschen arrogant, besserwisserisch und dogmatisch rüberkommen - absichtlich oder unabsichtlich, das sei dahingestellt. Verstehe da den Gregor, den Ton muss man auch vertragen können.

Gruss
Plempel