Kaffe-Netz Teil 2... PID, Pre-infusion und weiteres

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Genau, es gibt (mal abgesehen von der zusätzlichen PI über Leitungsdruck bei der Festwasser/Rota Variante) ja noch die Präinfusionkammern bei jeder E61, auch bei den Tankmaschinen.
Das "funktioniert" halt eben auch im Sinne eines verzögerten Druckanstiegs, um den Puck etwas zu befeuchten, um Channeling zu reduzieren.
Aber viele Forianer wollen das halt gerne noch individuell steuern und nicht nur den Puck befeuchten, und sehen das deswegen nicht als "echte" PI an. da kann man sich jetzt aber drüber streiten, ist wahrscheinlich Definitionssache was eine "echte" PI ausmacht.

 

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@jahn na dann kannst du auch sagen das fast jeden Maschine eine Preinfusion hat. Da fast jede eine Düse verbaut hat um den Druckanstieg zu verlangsamen.
Die ausgeprägteste Preinfusion hat man immer noch mit konstante Druck und variabler Zeit
Gunnar

 

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So, ich habe meine Domobar Super nun ziemlich weitgehend demontiert :shock: und mir so viele Fragen selbst beantworten können.
Wen es interessiert:

Direkt am Pumpen-Eingang ist ein Druckminderer verbaut, um die Vibrapumpe nicht dem vollen Leitungsdruck auszusetzen und Druckschwankungen auszugleichen.
Zwischen Festwassereingang und Brühgruppe liegt ein bypass, der die Vibrapumpe umgeht.
In dieser bypass-Leitung liegt ein einstellbarer Druckminderer und ein Rückschlagventil. Ich habe grade mal die Einstellschraube eine viertel Umdrehung geöffnet, und siehe da, in Mittelstellung des Hebels läuft es direkt etwas druckvoller aus dem Duschsieb heraus.
Ich kann so also den PI Druck vorwählen.
Und über die Zeit, in der ich den Brühhebel in Mittelstellung verharren lasse, kann ich die PI Dauer wählen.
Lege ich den Hebel ganz um, läuft die Pumpe an, und der Druck steigt auf sein Maximum an (am Expansionsventil der Pumpe einstellbar).

Die genauen Druckwerte und den Verlauf während der Extraktion kann ich gerne die nächsten Tage nachreichen, wenn ich das Manometer hier habe.

Anfangs war ich sehr enttäuscht, dass die Maschine doch keine Rota verbaut habe.
Aber diese Lösung finde ich irgendwie auch ganz interessant, weil man sich so seinen eigenen Druckverlauf basteln kann.

 

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Ach das haben die dann ja ganz schlau gemacht. Druckminderer mit Rückschlagventil ist eine gute Möglichkeit. Kann man sich das zweite M-Ventil sparen.
Gunnar

 

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echt? :roll: Dachte diese Düsen sind ganz spezifisch für die E61er.

 

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Ne fast alle die UNO hat z.B. eine 0,8 oder 1,2 mm Düse die MAC Düse hab ich nicht gemessen hat aber auch eine. Durch die Düse wird versucht auf eine Flussrate (ohne Siebträger) von ca. 70 ml in 10 Sek. zu kommen. Ist der Druckaufbau schneller ist noch weniger „Preinfusion“ vorhanden, ist er länger werden zu viele Geschmackstoffe auf ungünstigen Druckbereichen gelöst.
Gunnar

 

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ich "spiele" grade ein wenig mit den PI Drücken und Zeiten und kann direkt mal Deine Aussage bestätigen: Bei übertrieben langer PI von mehr als 10s und zu hohem PI-Druck kann man die Plörre kaum noch trinken.
Die Werkseinstellung war eigentlich schon optimal.

 

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Würde ich auf 1,5 bis 2,5 Bar einstellen. War der beste Druckbereich für die Preinfusion.
Die Länge fand ich immer bis zum ersten Tropfen am besten bzw. ist die Preinfusion so am ausgeprägteste. Ob das nun 5 Sek. oder 30 Sek. dauert egal.

Gunnar

 

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Wieso? Eine beliebige "echte" (mit Druck) PI hat die auch nicht...bis auf meine eigene :mrgreen:

Greetings \\//

Marcus

 

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wenn ich mich recht erinnere, pumpt die dc mini für eine bestimmte zeit wasser, steht dann ein paar sekunden und startet dann erst den richtigen bezug. man kann wohl nur die zeit einstellen, die präinfusion läuft drucklos ab. wenn ich das noch richtig im kopf habe...

gruß, max

 

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Eine DC in Berlin ist mir leider nicht bekannt, ein schmerzliche Lücke...

Es lässt sich eine zusätzliche PI von 2 oder 4 sec einstellen:

Das Magnetventil geht auf, und es tröpfelt etwas Wasser auf den Puck, soviel, wie durch den Überdruck im Brühboiler von selbst herausläuft. Nach 2 oder 4 sec springt dann die Pumpe an.

Meine Umbauten dienen ausschliesslich dazu, die PI im normalen Druckaufbau/Pumpenbetrieb zu verlängern, also eine weiche Druckkurve zu erzielen. Eine PI wie bei einem Handhebel (mit 1 bis 1,5bar Kesseldruck) geht mit einer DC nicht - ausser mit meiner eigenen, wie schon gesagt, aber das kann ich offiziell nicht verkaufen wg zu weitgehender Umbauten.

Greetings \\//

Marcus

 

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Marcus wie hast du den Umgebaut? Zweites Ex-Ventil, Druckminderer oder was anderes?
Gunnar

 

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Im dieses Jahr ist ja auch wieder eins (Holger hast du schon ein Termin?). Kannst ja dann kommen. Lohn sich auf jeden Fall.
Gunnar

 

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@gunnar:

2. Pumpe und ein Wechselschalter

Greetings \\//

Marcus